[recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
oam a écrit:freebird a écrit:
J'ai aussi entendu dire que la balle ronde en .50 passait bien dans le RB suédois. As-tu essayé?
je me cite:
J'ai fait un essai avec des balles rondes en appui à 50m ça donne ça:
Bonjour oam,
Oui mais toi tu es un tireur émerite !!
Alors que moi je découvre les subtilités du rechargement de ce fusil !!
Merci encore de ta contribution
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
voilà, le "j'avais entendu dire", c'était OAM, mon "maître théorique" en 12.7x44 (sur ce forum et ailleurs )
erreur de ma part, ce n'est pas un maxi-ball (je ne l'ai plus) mais un minie, en .497. ça risque d'être trop petit, même en minié, pour prendre les rayures.
Pour la balle ronde, je ne vois pas le rapport entre graissé ou pas et emplombage.
Si le diamètre de ta balle est supérieur au diamètre à fond de rayures, il ne devrait pas y avoir emplombage. Par contre, sans graisse (grease cookie ou bourre grasse), les résidus vont durcir comme pas permis. et la précision partira à la poubelle.
Allez, encore trois semaines (si tout se passe bien), et je viendrai t'embêter avec un 11.7x51R danish pour changer...
erreur de ma part, ce n'est pas un maxi-ball (je ne l'ai plus) mais un minie, en .497. ça risque d'être trop petit, même en minié, pour prendre les rayures.
Pour la balle ronde, je ne vois pas le rapport entre graissé ou pas et emplombage.
Si le diamètre de ta balle est supérieur au diamètre à fond de rayures, il ne devrait pas y avoir emplombage. Par contre, sans graisse (grease cookie ou bourre grasse), les résidus vont durcir comme pas permis. et la précision partira à la poubelle.
Allez, encore trois semaines (si tout se passe bien), et je viendrai t'embêter avec un 11.7x51R danish pour changer...
freebird- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
freebird a écrit:voilà, le "j'avais entendu dire", c'était OAM, mon "maître théorique" en 12.7x44 (sur ce forum et ailleurs )
erreur de ma part, ce n'est pas un maxi-ball (je ne l'ai plus) mais un minie, en .497. ça risque d'être trop petit, même en minié, pour prendre les rayures.
Pour la balle ronde, je ne vois pas le rapport entre graissé ou pas et emplombage.
Si le diamètre de ta balle est supérieur au diamètre à fond de rayures, il ne devrait pas y avoir emplombage. Par contre, sans graisse (grease cookie ou bourre grasse), les résidus vont durcir comme pas permis. et la précision partira à la poubelle.
Allez, encore trois semaines (si tout se passe bien), et je viendrai t'embêter avec un 11.7x51R danish pour changer...
Bonsoir,
Vu l'emplombage du canon, je pense que l'ancien proprietaire tirait des balles rondes en .500, donc pour du .508/.510, on est loin du compte pour le fond de rayures !!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Ce 11,7 X 51 R il vient de chez MDgunshop ??? et est-ce un RB ou un autre type de fusil ?? Je ne connais pas ces fusils !!! Des pistes pour un béotien comme moi ???
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
salut
certes, du 12.70 dans un canon à 13.00 et plus à fonds de rayures, ça peut pas ne pas salir...
pour l'arme dont je parles, c'est un Rolling Block ex-militaire Danois, transformé chasse pour le Groenland. Il est resté dans le second calibre réglementaire Danois pour les RB, le 11.7 x 51 R (presque équivalent à du 45-70, 2mm de moins en longueur.) Et non, je ne l'ai pas trouvé chez MD Gunshop, dont je surveille depuis longtemps les ventes pourtant...
et je n'ai pas perdu l'espoir, assez prochainement, d'acquérir les RB réglementaires suédois en 12.7x44R et en 8x58R, mais ceci est une autre histoire...
cordialement.
certes, du 12.70 dans un canon à 13.00 et plus à fonds de rayures, ça peut pas ne pas salir...
pour l'arme dont je parles, c'est un Rolling Block ex-militaire Danois, transformé chasse pour le Groenland. Il est resté dans le second calibre réglementaire Danois pour les RB, le 11.7 x 51 R (presque équivalent à du 45-70, 2mm de moins en longueur.) Et non, je ne l'ai pas trouvé chez MD Gunshop, dont je surveille depuis longtemps les ventes pourtant...
et je n'ai pas perdu l'espoir, assez prochainement, d'acquérir les RB réglementaires suédois en 12.7x44R et en 8x58R, mais ceci est une autre histoire...
cordialement.
freebird- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
freebird a écrit:voilà, le "j'avais entendu dire", c'était OAM, mon "maître théorique" en 12.7x44 (sur ce forum et ailleurs )
erreur de ma part, ce n'est pas un maxi-ball (je ne l'ai plus) mais un minie, en .497. ça risque d'être trop petit, même en minié, pour prendre les rayures.
Pour la balle ronde, je ne vois pas le rapport entre graissé ou pas et emplombage.
Si le diamètre de ta balle est supérieur au diamètre à fond de rayures, il ne devrait pas y avoir emplombage. Par contre, sans graisse (grease cookie ou bourre grasse), les résidus vont durcir comme pas permis. et la précision partira à la poubelle.
Allez, encore trois semaines (si tout se passe bien), et je viendrai t'embêter avec un 11.7x51R danish pour changer...
Ami freebird,
Dis moi ce moule en .497, tu ne m'a pas dit de quel fournisseur il venait ???
Aurait-tu une reference ou une photo à me donner ou montrer ???
MERCI d'avance !!!
CDT
Dominique
DM92- Membre confirmé
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Dimensions des balles en plomb, pour le RB en 12,71 X 44 R
freebird a écrit:voilà, le "j'avais entendu dire", c'était OAM, mon "maître théorique" en 12.7x44 (sur ce forum et ailleurs )
erreur de ma part, ce n'est pas un maxi-ball (je ne l'ai plus) mais un minie, en .497. ça risque d'être trop petit, même en minié, pour prendre les rayures.
Pour la balle ronde, je ne vois pas le rapport entre graissé ou pas et emplombage.
Si le diamètre de ta balle est supérieur au diamètre à fond de rayures, il ne devrait pas y avoir emplombage. Par contre, sans graisse (grease cookie ou bourre grasse), les résidus vont durcir comme pas permis. et la précision partira à la poubelle.
Allez, encore trois semaines (si tout se passe bien), et je viendrai t'embêter avec un 11.7x51R danish pour changer...
C'est Remoi,
Au sujet de ce moule en .497 = 12,62 mm, il était prévu pour quelle arme ???
En MP, dis-moi, si tu le vendais, combien en voudrais-tu ??
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
salut,
c'est un Palmetto, 497386, des années 85/90
je l'avais pris dans tout un lot de stock d'armurerie, "au cas où".
et je le garde, "au cas où" je tomberais sur une arme en calibre .50 avec un pas de rayures acceptant une balle longue... Dans le même lot, j'avais un .454 minié que j'envisage d'utiliser pour le 11.7x51R.
c'est un Palmetto, 497386, des années 85/90
je l'avais pris dans tout un lot de stock d'armurerie, "au cas où".
et je le garde, "au cas où" je tomberais sur une arme en calibre .50 avec un pas de rayures acceptant une balle longue... Dans le même lot, j'avais un .454 minié que j'envisage d'utiliser pour le 11.7x51R.
freebird- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Bon !!
Je te remercie de m'avoir répondu !!
Je te remercie de m'avoir répondu !!
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
freebird a écrit:Dans le même lot, j'avais un .454 minié que j'envisage d'utiliser pour le 11.7x51R.
Mon RB danois est un "pur" .457, le .454 même minié serait un peu faible pour lui. J'utilise une balle de 450 grains issue d'un moule Lyman sans calibrage.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Merci de cet avertissement, Volontaire 1870.
Je mesurerai bien évidemment le canon et la chambre dès réception.
et après... on verra
Peux-tu me confirmer que les étuis de 45-70 conviennent effectivement avant que j'en achète un lot?
J'imagine que toutes les balles prévue pour le 45-70 doivent plus ou moins aller... à voir le pas des rayures pour le poids de balle maximum...
De la même manière que je garde le .497 minié pour un futur RB en 12.7x44R, pour voir... ça ressemble pas mal à la balle prévue à l'origine (peut-être en tournant un nouveau culot pour une cavité plus petite...)
Je mesurerai bien évidemment le canon et la chambre dès réception.
et après... on verra
Peux-tu me confirmer que les étuis de 45-70 conviennent effectivement avant que j'en achète un lot?
J'imagine que toutes les balles prévue pour le 45-70 doivent plus ou moins aller... à voir le pas des rayures pour le poids de balle maximum...
De la même manière que je garde le .497 minié pour un futur RB en 12.7x44R, pour voir... ça ressemble pas mal à la balle prévue à l'origine (peut-être en tournant un nouveau culot pour une cavité plus petite...)
freebird- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/12/2013
Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Le mien est modèle du premier contrat fabriqué chez Rémington avec une crosse en noyer américain.
J'utilise en effet des 45/70 recoupées et un jeu d'outils 45/70 lyman. Les douilles gonflent un peu c'est tout, je ne les recalibres pas et je les indexe dans la chambre. Je les évases juste un peu et utilise le 3° outil pour l'enfoncement de la balle. J'arrive même à faire un (très) léger sertissage.
C'est un calibre très facile à recharger et très précis. Le hic (car il en faut bien un) vient de l'arme qui malgré une très bonne hausse souffre d'une pente de crosse complètement inadaptée au tir couché. Il faut s'habituer à épauler avec la pointe haute de la crosse sur le bas de l'épaule et c'est le coté du menton qui assure le blocage latéral au lieu de la joue. Il faut s'efforcer de bien reproduire ces élément à chaque tir sinon impacts aléatoires en cible.
J'utilise en effet des 45/70 recoupées et un jeu d'outils 45/70 lyman. Les douilles gonflent un peu c'est tout, je ne les recalibres pas et je les indexe dans la chambre. Je les évases juste un peu et utilise le 3° outil pour l'enfoncement de la balle. J'arrive même à faire un (très) léger sertissage.
C'est un calibre très facile à recharger et très précis. Le hic (car il en faut bien un) vient de l'arme qui malgré une très bonne hausse souffre d'une pente de crosse complètement inadaptée au tir couché. Il faut s'habituer à épauler avec la pointe haute de la crosse sur le bas de l'épaule et c'est le coté du menton qui assure le blocage latéral au lieu de la joue. Il faut s'efforcer de bien reproduire ces élément à chaque tir sinon impacts aléatoires en cible.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Date d'inscription : 31/12/2008
Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
volontaire 1870 a écrit:Le mien est modèle du premier contrat fabriqué chez Rémington avec une crosse en noyer américain.
J'utilise en effet des 45/70 recoupées et un jeu d'outils 45/70 lyman. Les douilles gonflent un peu c'est tout, je ne les recalibres pas et je les indexe dans la chambre. Je les évases juste un peu et utilise le 3° outil pour l'enfoncement de la balle. J'arrive même à faire un (très) léger sertissage.
C'est un calibre très facile à recharger et très précis. Le hic (car il en faut bien un) vient de l'arme qui malgré une très bonne hausse souffre d'une pente de crosse complètement inadaptée au tir couché. Il faut s'habituer à épauler avec la pointe haute de la crosse sur le bas de l'épaule et c'est le coté du menton qui assure le blocage latéral au lieu de la joue. Il faut s'efforcer de bien reproduire ces élément à chaque tir sinon impacts aléatoires en cible.
Je voudrais poser juste une question ,idiote, j'en suis spécialiste !
Quelle etait la conception d'utilisation de ce type de fusil : Tir des soldats couchés ou Tir des soldats debouts ???
A mon avis là est la raison de ces différences de "tenue" de l'arme !!! NON ???
En tout cas le rechargement et le tir avec ce type de fusil, semble largement moins compliqué que le 12,7 X 44 R !
J'avoue ma lassitude pour le rechargement de ce fusil !!!
A vous lire sur ce sujet !!!
DM92- Membre confirmé
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Rep
à tous
pour le Danois en 11,7X42R La balle fait :.460 ,385Grains et 3,9 grammes de poudre noire c'est la munition d'origine à percussion annulaire.
pour le danois en11,7X51R La balle est chemisée cupronickel fait:.453 .Pour le fusil Remington de fabrication danoise modèle Skarp Gevaerpatron m/1867/96 2,4g de poudre sans fumée. Pour le fusil Remington de fabrication américaine M/1867/97 2,2g de poudre sans fumée pour la carabine Remington M/1867/96 2 g de poudre sans fumée .Ca c'est dans le texte
Personnellement pour ce Rolling-block J'utilise des étuis Bertram 11,7X51R 1,05grammes de A0 balle .452 ,325 g moule Lyman 2660651pas encore totalement satisfait,à pluche
pour le Danois en 11,7X42R La balle fait :.460 ,385Grains et 3,9 grammes de poudre noire c'est la munition d'origine à percussion annulaire.
pour le danois en11,7X51R La balle est chemisée cupronickel fait:.453 .Pour le fusil Remington de fabrication danoise modèle Skarp Gevaerpatron m/1867/96 2,4g de poudre sans fumée. Pour le fusil Remington de fabrication américaine M/1867/97 2,2g de poudre sans fumée pour la carabine Remington M/1867/96 2 g de poudre sans fumée .Ca c'est dans le texte
Personnellement pour ce Rolling-block J'utilise des étuis Bertram 11,7X51R 1,05grammes de A0 balle .452 ,325 g moule Lyman 2660651pas encore totalement satisfait,à pluche
labrocante37- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Les seules questions idiotes sont les questions sans réponses.
Le RB danois est parfait pour le tir debout. Je pense que cette pente de crosse est aussi très bien pour le tir assis, coudes posés mais je n'ai pas essayé. En effet je garde cette forme de tir en réserve pour le futur, quand mes vertèbres lombaires ne me permettrons plus le tir couché.
Petit détail, le mien ne tire que de la poudre noire.
Le RB danois est parfait pour le tir debout. Je pense que cette pente de crosse est aussi très bien pour le tir assis, coudes posés mais je n'ai pas essayé. En effet je garde cette forme de tir en réserve pour le futur, quand mes vertèbres lombaires ne me permettrons plus le tir couché.
Petit détail, le mien ne tire que de la poudre noire.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
volontaire 1870 a écrit:Les seules questions idiotes sont les questions sans réponses.
Le RB danois est parfait pour le tir debout. Je pense que cette pente de crosse est aussi très bien pour le tir assis, coudes posés mais je n'ai pas essayé. En effet je garde cette forme de tir en réserve pour le futur, quand mes vertèbres lombaires ne me permettrons plus le tir couché.
Petit détail, le mien ne tire que de la poudre noire.
Jamais un peu de PSF, en fin de tir PN, pour nettoyer le canon ???
Ce que je fais avec le MH !!!
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
volontaire 1870 a écrit:Les seules questions idiotes sont les questions sans réponses.
Le RB danois est parfait pour le tir debout. Je pense que cette pente de crosse est aussi très bien pour le tir assis, coudes posés mais je n'ai pas essayé. En effet je garde cette forme de tir en réserve pour le futur, quand mes vertèbres lombaires ne me permettrons plus le tir couché.
Petit détail, le mien ne tire que de la poudre noire.
Bonjour,
Jamais un peu de PSF pour nettoyer le canon, après une séance de tir PN ??
je le fais pour nettoyer le canon de mon Martini Henry apres la PN !!
Bons Tirs les gars !!!
DM92- Membre confirmé
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Jamais mécréant!DM92 a écrit:volontaire 1870 a écrit:Les seules questions idiotes sont les questions sans réponses.
Le RB danois est parfait pour le tir debout. Je pense que cette pente de crosse est aussi très bien pour le tir assis, coudes posés mais je n'ai pas essayé. En effet je garde cette forme de tir en réserve pour le futur, quand mes vertèbres lombaires ne me permettrons plus le tir couché.
Petit détail, le mien ne tire que de la poudre noire.
Bonjour,
Jamais un peu de PSF pour nettoyer le canon, après une séance de tir PN ??
je le fais pour nettoyer le canon de mon Martini Henry apres la PN !!
Bons Tirs les gars !!!
Le nettoyage d'un canon ouvert aux deux bouts est un vrai plaisir quand il se fait canon encore chaud, juste après le tir. Deux patchs humides, un sec, un huilé et le tour est joué.
Mon vrai regret c'est le nettoyage et le travail sur les douilles.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Rechargement du 12,71 X 44 R en PN et PSF
Je pense que l'on ne c'est pas compris, en fin de tir PN, je prends quelques cartouches de .577 /.450 rechargées avec 1,20 gramme de A0, et calepinées avec du Téflon ; et en quelques cartouches de PSF, le nettoyage reste une corvée tres acceptable !!
Demain, à Versailles, au TNV, je vais faire parler mon MH à 100 mètres , et ainsi évacuer le stress de ce rechargement qui me pose bcp de problèmes ,cad le RB en 12,7 X 44 R !!!
J'espère ne pas m'etre trompé en achetant ce RB pour tirer avec ??
Demain, à Versailles, au TNV, je vais faire parler mon MH à 100 mètres , et ainsi évacuer le stress de ce rechargement qui me pose bcp de problèmes ,cad le RB en 12,7 X 44 R !!!
J'espère ne pas m'etre trompé en achetant ce RB pour tirer avec ??
DM92- Membre confirmé
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Date d'inscription : 03/10/2013
Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
DM92 a écrit:Je pense que l'on ne c'est pas compris, en fin de tir PN, je prends quelques cartouches de .577 /.450 rechargées avec 1,20 gramme de A0, et calepinées avec du Téflon ; et en quelques cartouches de PSF, le nettoyage reste une corvée tres acceptable !!
Demain, à Versailles, au TNV, je vais faire parler mon MH à 100 mètres , et ainsi évacuer le stress de ce rechargement qui me pose bcp de problèmes ,cad le RB en 12,7 X 44 R !!!
J'espère ne pas m'etre trompé en achetant ce RB pour tirer avec ??
J'ai très bien compris, c'est du nettoyage après le tir d'une série à la poudre noire et de sa facilité dont je parlais ainsi que de mon aversion au mélange douille et pn (le chargement par la bouche est si simple).
J'ai aussi un MH il me faudra essayer le calepinage au téflon. (quelle épaisseur et combien de tours?)
Nous avons tous dans le coffre une arme qui nous donne plus de mal que les autres, le plaisir est plus grand lorsque l'on trouve enfin le bon compromis.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
volontaire 1870 a écrit:DM92 a écrit:Je pense que l'on ne c'est pas compris, en fin de tir PN, je prends quelques cartouches de .577 /.450 rechargées avec 1,20 gramme de A0, et calepinées avec du Téflon ; et en quelques cartouches de PSF, le nettoyage reste une corvée tres acceptable !!
Demain, à Versailles, au TNV, je vais faire parler mon MH à 100 mètres , et ainsi évacuer le stress de ce rechargement qui me pose bcp de problèmes ,cad le RB en 12,7 X 44 R !!!
J'espère ne pas m'etre trompé en achetant ce RB pour tirer avec ??
J'ai très bien compris, c'est du nettoyage après le tir d'une série à la poudre noire et de sa facilité dont je parlais ainsi que de mon aversion au mélange douille et pn (le chargement par la bouche est si simple).
J'ai aussi un MH il me faudra essayer le calepinage au téflon. (quelle épaisseur et combien de tours?)
Nous avons tous dans le coffre une arme qui nous donne plus de mal que les autres, le plaisir est plus grand lorsque l'on trouve enfin le bon compromis.
deGuers le roi du "Paper patch Jacket ", dit qu'il faut utiliser SEULEMENT un certain type de papier !!
Pour moi, qui suis un béotien de l'arrière cour, j'utilise du Téflon de plomberie, pour ses propriètés "glissantes", mais je ne sais pas comment il se comporte en sortie de canon !!
Le nombre de tours à appliquer est fontion du diamètre que tu veux donner à ta balle !!
Pour le MH en attendant mon moule de .469 de chez Bufallo Arms, je calepinais serré sur les pointes en .465 que j'avais coulées
Le resultat en cibles à 100 mètres etait correct sans plus, par rapport aux balles en .469, graissées,
recalibrées, avec grease cookies etc .....
DM92- Membre confirmé
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Remingtin1901
xxxxxxxx....!!!
Douidène- Membre
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Douidène a écrit:...
Merci de m'éclairer ...
=> La présentation est obligatoire sur notre forum
=> La charte et les valeurs du forum
Pâtre- Pilier du forum
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Re: [recherche] projectiles en .50 (pour rolling-block)
Verrouillage en attendant présentation !
Pocomas- Administrateur
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