FALS de Belgique et d 'ailleurs.
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lagaffe †
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Capitaine ivan
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FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Mon attirance pour la Belgique et ses productions me fait sans arrêt découvrir de nouveaux bijoux armuriers en matière d
'armes réglementaires..
C 'est ainsi que nous sommes nombreux qui admirons le SAFN 49,qui est une splendide création de Dieudonné SAIVE.
Mais Mr SAIVE a également enfanté le FAL et ses dérivés,et ils sont légion...
En ce moment, c 'est le modèle Anglais,le SLR L1A1,qui a la faveur de nombreux tireurs,sans doute en raison de la mise sur le marché d 'armes de réserve neuves de ce type qui dormaient en arsenal depuis 82 ,date à laquelle elles ont fait la connaissance des Malouines,et du fait que son rapport qualité-prix semble excellent,quand on le compare avec le modèle STG 58 Autrichien par exemple,qui vaut plus du double.
Quelles sont ses forces et ses faiblesses de l 'arme et du calibre,le 7,62 Nato?
Que vaut son optique TRILUX?
Quels sont les chargements les mieux adaptés à la spécificité de ces armes semi auto?
J' espère que malgré la chaleur étouffante,les spécialistes ne vont pas tarder à réagir.
Notre ami lagaffe nous avait du reste montré son FAL Belge et ses performances au tir,qui sont impressionnantes.
'armes réglementaires..
C 'est ainsi que nous sommes nombreux qui admirons le SAFN 49,qui est une splendide création de Dieudonné SAIVE.
Mais Mr SAIVE a également enfanté le FAL et ses dérivés,et ils sont légion...
En ce moment, c 'est le modèle Anglais,le SLR L1A1,qui a la faveur de nombreux tireurs,sans doute en raison de la mise sur le marché d 'armes de réserve neuves de ce type qui dormaient en arsenal depuis 82 ,date à laquelle elles ont fait la connaissance des Malouines,et du fait que son rapport qualité-prix semble excellent,quand on le compare avec le modèle STG 58 Autrichien par exemple,qui vaut plus du double.
Quelles sont ses forces et ses faiblesses de l 'arme et du calibre,le 7,62 Nato?
Que vaut son optique TRILUX?
Quels sont les chargements les mieux adaptés à la spécificité de ces armes semi auto?
J' espère que malgré la chaleur étouffante,les spécialistes ne vont pas tarder à réagir.
Notre ami lagaffe nous avait du reste montré son FAL Belge et ses performances au tir,qui sont impressionnantes.
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
la trilux L2A2 est une optique d acquisition.
pour les chargements j utilise les données de Lagaffe, sauf pour le 600m.
pour les chargements j utilise les données de Lagaffe, sauf pour le 600m.
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Voici une bonne indication :tu utilises donc de la PCL 507,I presume...et des balles d 'un poids situé entre 147 et 155 grains?
Dernière édition par ventejoux le Mar 18 Aoû 2009, 10:10, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
oui la 507, sauf pour 600m de la PCL 516, qui secoue beaucoup moins que la 507
Invité- Invité
Foc !
Voici les premiers chargements que me transmet un tireur Belge émérite :
Chargement (courtes distance)146/507/42,3grs
SMK;168/507/42,5grs
SMK;150/516/45,5grs
SMK;168/516/45grs ces deux derniéres pour 600m
En VIHTA
Nosler:155/N140/43 grs
Hornady:165/140/42grs
SMK:168/140/41/41 grs
Chargement (courtes distance)146/507/42,3grs
SMK;168/507/42,5grs
SMK;150/516/45,5grs
SMK;168/516/45grs ces deux derniéres pour 600m
En VIHTA
Nosler:155/N140/43 grs
Hornady:165/140/42grs
SMK:168/140/41/41 grs
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
En voilà une nouvelle qu'elle est bonne.
Tu ne seras pas déçu par cette arme. J'ai lu comme tout le monde le classement fait par certains qui donnent le quarté suivant pour les FAL :
1er : l'autrichien
2ème : le belge
3ème : l'argentin
4ème : l'anglais
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui précède car j'en essayé trois sur quatre et je n'ai vu aucune différence au tir.
J'ai un Fal para argentin qui donne toute satisfaction. Je pense que ce genre de classement est très subjectif, du genre c'est autrichien donc c'est du sérieux. Même si le procédé de fabrication du canon est différent, ce qui compte, c'est le tir.
Idem pour les différences dans la visserie, vu le nombre de Fal anglais fabriqués on ne risque pas de manquer de pièces.
A mon humble avis, la seule différence que j'ai pu constater, c'est le prix. Mais bon, je suis partant pour un concours de Fal de différentes fabrications pour voir d'éventuelles différences, un essai comparé en quelque sorte.
Mes données de rechargement pour tirer à 200 mètres :
- étuis Winchester trimmés à 50,80 mm,
- ogives SB de 147 grains (pesées par lots),
- poudre Vitha N133 à raison de 41 grains
- amorces CCi200
Nous sommes plusieurs dans mon club à utiliser ce rechargement qui va pas mal.
Avec son optique massive, le L1A1 a une sacré gueule, je n'ai jamais tiré avec cette optique.
A+
Tu ne seras pas déçu par cette arme. J'ai lu comme tout le monde le classement fait par certains qui donnent le quarté suivant pour les FAL :
1er : l'autrichien
2ème : le belge
3ème : l'argentin
4ème : l'anglais
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui précède car j'en essayé trois sur quatre et je n'ai vu aucune différence au tir.
J'ai un Fal para argentin qui donne toute satisfaction. Je pense que ce genre de classement est très subjectif, du genre c'est autrichien donc c'est du sérieux. Même si le procédé de fabrication du canon est différent, ce qui compte, c'est le tir.
Idem pour les différences dans la visserie, vu le nombre de Fal anglais fabriqués on ne risque pas de manquer de pièces.
A mon humble avis, la seule différence que j'ai pu constater, c'est le prix. Mais bon, je suis partant pour un concours de Fal de différentes fabrications pour voir d'éventuelles différences, un essai comparé en quelque sorte.
Mes données de rechargement pour tirer à 200 mètres :
- étuis Winchester trimmés à 50,80 mm,
- ogives SB de 147 grains (pesées par lots),
- poudre Vitha N133 à raison de 41 grains
- amorces CCi200
Nous sommes plusieurs dans mon club à utiliser ce rechargement qui va pas mal.
Avec son optique massive, le L1A1 a une sacré gueule, je n'ai jamais tiré avec cette optique.
A+
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Merci,Capitaine Ivan.
Si j 'en crois ses utilisateurs militaires ou civils l 'optique TRILUX,qui équipe les L 1 A 1,est un système d 'acquisition rapide ,plus qu 'une lunette de précision.
C 'est pourquoi la pose d 'un capot équipé d 'un rail Picatinny permet,aux tireurs "lambda" comme nous,(ou moi du moins),de mieux profiter des possibilités de ce système d 'armes,en y installant une lunette de tir et exalter sa précision intrinsèque (et en terrain sec,on craint personne,macarel!).
Quant au chargement que tu cites,il semble en effet faire l 'unanimité de ceux qui l 'ont testé ,à l 'exception (des plus trapus) de nos amis Belges,qui peuvent en tirer un meilleur parti avec des poudres PCLchères à AJ Collard,lesquelles poudres,devraient être prochainement distribuées chez nous par DCB shooting,et j 'en suis très heureux pour Ed.
Zou !
Si j 'en crois ses utilisateurs militaires ou civils l 'optique TRILUX,qui équipe les L 1 A 1,est un système d 'acquisition rapide ,plus qu 'une lunette de précision.
C 'est pourquoi la pose d 'un capot équipé d 'un rail Picatinny permet,aux tireurs "lambda" comme nous,(ou moi du moins),de mieux profiter des possibilités de ce système d 'armes,en y installant une lunette de tir et exalter sa précision intrinsèque (et en terrain sec,on craint personne,macarel!).
Quant au chargement que tu cites,il semble en effet faire l 'unanimité de ceux qui l 'ont testé ,à l 'exception (des plus trapus) de nos amis Belges,qui peuvent en tirer un meilleur parti avec des poudres PCLchères à AJ Collard,lesquelles poudres,devraient être prochainement distribuées chez nous par DCB shooting,et j 'en suis très heureux pour Ed.
Zou !
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Hors sujet rapide, existe t il un site du style de celui de vitha concernant ces fameuses poudres PCL si souvent encensé ici ? (table de rechargement etc etc...)
(Effectivement ca devrait donner un peu de travail à Ed….)
(Effectivement ca devrait donner un peu de travail à Ed….)
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1953
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Oui.Nous avons déjà abordé le sujet sur le forum,et Lagaffe ,ainsi que CAD 750 nous ont passé les tables.
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
merci je vais retrouver cela
Loïc
Loïc
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1953
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Je dois m 'absenter,là.
Si tu ne les retrouves pas,Lagaffe,CAD 750 ou Xavier te les repasseront.
L 'info lachée il y a quelque temps par KEKE était fondée puisque ED,de DCB shooting,vient de confirmer sur un gros forum qu 'il allait distribuer ces poudres en France.
Si tu ne les retrouves pas,Lagaffe,CAD 750 ou Xavier te les repasseront.
L 'info lachée il y a quelque temps par KEKE était fondée puisque ED,de DCB shooting,vient de confirmer sur un gros forum qu 'il allait distribuer ces poudres en France.
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
pas de soucis, pure curiosité... pour L'instant ....
Loïc
Loïc
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1953
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
[quote="ventejoux"]Merci,Capitaine Ivan.
Si j 'en crois ses utilisateurs militaires ou civils l 'optique TRILUX,qui équipe les L 1 A 1,est un système d 'acquisition rapide ,plus qu 'une lunette de précision.
C 'est pourquoi la pose d 'un capot équipé d 'un rail Picatinny permet,aux tireurs "lambda" comme nous,(ou moi du moins),de mieux profiter des possibilités de ce système d 'armes,en y installant une lunette de tir et exalter sa précision intrinsèque (et en terrain sec,on craint personne,macarel!).
c est de cela que notre Ami ventejoux veut parler
Si j 'en crois ses utilisateurs militaires ou civils l 'optique TRILUX,qui équipe les L 1 A 1,est un système d 'acquisition rapide ,plus qu 'une lunette de précision.
C 'est pourquoi la pose d 'un capot équipé d 'un rail Picatinny permet,aux tireurs "lambda" comme nous,(ou moi du moins),de mieux profiter des possibilités de ce système d 'armes,en y installant une lunette de tir et exalter sa précision intrinsèque (et en terrain sec,on craint personne,macarel!).
c est de cela que notre Ami ventejoux veut parler
Invité- Invité
FAL.
C 'est exactement de cela que je voulais parler,oufti,fieu !!!
Je viens d 'ailleurs d 'en commander un,une fois !
Je viens d 'ailleurs d 'en commander un,une fois !
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Quelques explications, et une autre photo :
Capot DSarms ,surement ce qui se fait de mieux, le prix aussi d ailleurs.
Une fois bien fixé grace a ses vis, il n a pas de jeu, revers de la médaille, difficile a enlever et à remonter apres nettoyage de l arme
Capot DSarms ,surement ce qui se fait de mieux, le prix aussi d ailleurs.
Une fois bien fixé grace a ses vis, il n a pas de jeu, revers de la médaille, difficile a enlever et à remonter apres nettoyage de l arme
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Il y de cela quelques heures, je n'aurais pas eu grand chose à écrire au sujet des FAL. Mais, cet après midi au stand, j'ai pu essayer deux FAL : l'Argentin du Capitaine et l'Autrichien de Monsieur F. Ils ont eu la gentillesse de me faire tirer quelques cartouches et je les en remercie. :merci:
C'était une expérience très plaisante même si l'ergonomie du FAL ne me convient guère. J'ai une position de tir assez ramassée, j'ai sûrement tort, et ma main faible aurait envie de se mettre là où ces de Belges ont eu l'idée étrange de mettre un gros chargeur !
C'était une expérience très plaisante même si l'ergonomie du FAL ne me convient guère. J'ai une position de tir assez ramassée, j'ai sûrement tort, et ma main faible aurait envie de se mettre là où ces de Belges ont eu l'idée étrange de mettre un gros chargeur !
lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1245
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
On a fait un petit essai comparatif entre le Fal argentin et l'autrichien (stg58).
Au niveau des cartouches nous avions à peu près les même données, j'étais à 41 grains de N133 et le copain à 42 grains.
Il semble que 41 grains groupent un poil mieux. Des ogives de 147 grains tous les deux (hirtenberger et SB pour moi)
Pour enlever le facteur tireur on a tous les trois essayé les deux armes.
Pour ma part, j'ai réalisé de beaux groupements (la taille du 10 de la C200) avec le Stg mais il avait un bipied, un peu moins bien avec mon argentin mais c'était en position Tar sur les coudes.
Les réactions au tir des deux armes sont identiques
C'était pas assez pour faire un vrai comparatif mais on a passé du bon temps. On va se prévoir un essai plus sérieux dans les semaines qui viennent.
Lolo a délaissé pour un moment la poudre noire de son Snider et son Schmidt G11. Je ne désespère pas de lui transmettre le virus du semi-auto.
Bref, une bonne après midi.
A+
Au niveau des cartouches nous avions à peu près les même données, j'étais à 41 grains de N133 et le copain à 42 grains.
Il semble que 41 grains groupent un poil mieux. Des ogives de 147 grains tous les deux (hirtenberger et SB pour moi)
Pour enlever le facteur tireur on a tous les trois essayé les deux armes.
Pour ma part, j'ai réalisé de beaux groupements (la taille du 10 de la C200) avec le Stg mais il avait un bipied, un peu moins bien avec mon argentin mais c'était en position Tar sur les coudes.
Les réactions au tir des deux armes sont identiques
C'était pas assez pour faire un vrai comparatif mais on a passé du bon temps. On va se prévoir un essai plus sérieux dans les semaines qui viennent.
Lolo a délaissé pour un moment la poudre noire de son Snider et son Schmidt G11. Je ne désespère pas de lui transmettre le virus du semi-auto.
Bref, une bonne après midi.
A+
Dernière édition par Capitaine ivan le Mer 16 Sep 2009, 20:57, édité 1 fois
FAL.
Où se trouve le bipied sur le 58?
http://www.army-discount.com/Images/Armes_feu/Long/Fal_Steyr_Stg58.htm
http://www.army-discount.com/Images/Armes_feu/Long/Fal_Steyr_Stg58.htm
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
The future is unwritten... Know your rights !
Strummer- Membre confirmé
- Nombre de messages : 488
Age : 57
Localisation : In the sun ... Tally ho !
Date d'inscription : 18/01/2009
FAL.
Merci Strummer.
Je me suis laissé dire que la position de ce bipied avait une influence négative sur la régularité du tir,car elle contrarie le régime vibratoire du canon.
En avez vous fait l 'expérience?
Je me suis laissé dire que la position de ce bipied avait une influence négative sur la régularité du tir,car elle contrarie le régime vibratoire du canon.
En avez vous fait l 'expérience?
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Juste un petit mot ...en passant ...pour dire que je rentre dans le club des propriétaires de Fal...... :lol:
Qu'est ce que je dois en savoir de particulier qui lui serait spécifique
Marc.
Qu'est ce que je dois en savoir de particulier qui lui serait spécifique
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Je suis,moi aussi, en train de potasser tout ce qui a été écrit sur le sujet de ce curieux engin imaginé par Dieudonné SAIVE,qui avait déjà enfanté le fantastique SAFN 49...
Pour faire court,et après avoir parcouru les sites du mon dentier et les articles des spécialistes traitant de la chose ou vendant des pièces détachées,j 'ai constaté que tout est possible avec ce type d 'armes,du meilleur au pire,et du plus laid au sublime,avec la customisation.
Pour les pièces,deux Européens sortent du lot :
Arsenal Military Sales à Rouveroy,Belgique.Pages 120 et suivantes du catalogue ,ainsi que chez BGM à Claye Souilly.
Plusieurs sites d 'outre atlantique dissertent sur les FAL,et vendent des pièces détachées,et notamment chez Falcon arms,où l 'on trouve un kit de ressorts qui permet d 'humaniser le départ trop lourd de ces engins,afin d 'en améliorer la précision.
Les chargements nous sont fournis abondamment par les spécialistes,notamment sur nos forums,qui préconisent,pour des balles de145 à150 grains, des charges de 41 à 42 grains de N133 ,2.80 à2.90 g de N 140 ,ou 2.74 à 2.98 g de PCL 507,et il y en a d 'autres...
A suivre?
Pour faire court,et après avoir parcouru les sites du mon dentier et les articles des spécialistes traitant de la chose ou vendant des pièces détachées,j 'ai constaté que tout est possible avec ce type d 'armes,du meilleur au pire,et du plus laid au sublime,avec la customisation.
Pour les pièces,deux Européens sortent du lot :
Arsenal Military Sales à Rouveroy,Belgique.Pages 120 et suivantes du catalogue ,ainsi que chez BGM à Claye Souilly.
Plusieurs sites d 'outre atlantique dissertent sur les FAL,et vendent des pièces détachées,et notamment chez Falcon arms,où l 'on trouve un kit de ressorts qui permet d 'humaniser le départ trop lourd de ces engins,afin d 'en améliorer la précision.
Les chargements nous sont fournis abondamment par les spécialistes,notamment sur nos forums,qui préconisent,pour des balles de145 à150 grains, des charges de 41 à 42 grains de N133 ,2.80 à2.90 g de N 140 ,ou 2.74 à 2.98 g de PCL 507,et il y en a d 'autres...
A suivre?
Invité- Invité
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
ventejoux a écrit:Merci Strummer.
Je me suis laissé dire que la position de ce bipied avait une influence négative sur la régularité du tir,car elle contrarie le régime vibratoire du canon.
En avez vous fait l 'expérience?
ben oui !
le fait d utiliser le bipieds attaché au canon augmente la dispersion de maniere significative , ca se remarque surtout bien a 300m
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1231
Age : 80
Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: FALS de Belgique et d 'ailleurs.
Sur le Fal stg 58 que j'ai essayé, le copain avait monté un bipieds mais pas sur le canon, il a fait un montage astucieux sur le garde main avant. C'est du maison et pas réglementaire mais ça marche et les groupements sont excellents.
A+
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