Gras, marquage curieux
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Gras, marquage curieux
Bonjour à tous,
étant toujours à la recherche d'un Gras, on me propose celui-ci dont je vais faire suivre les photos. Se qui m'amène ici, c'est le curieux marquage qui a été ajouté sur le tonnerre. Que signifie-t-il? Je dirais éthiopiens car ça ressemble vaguement aux marquages d'un lebel que j'avais qui venait de la-bas, mais c'est au pif.
les marquages "parasites" :
A part ces marquages, aucune autre modification apparente. L'arme, sans être neuve, est dans un état correct. D'après le vendeur dit, l'arme est aux mêmes numéros et les rayures sont belles, il doit me faire parvenir d'autres photos.
Enfin, quelle fourchette de prix semble réaliste pour cette arme? Je suis un peu largué dans les prix.
Merci d'avance pour vos érudits éclaircissement
étant toujours à la recherche d'un Gras, on me propose celui-ci dont je vais faire suivre les photos. Se qui m'amène ici, c'est le curieux marquage qui a été ajouté sur le tonnerre. Que signifie-t-il? Je dirais éthiopiens car ça ressemble vaguement aux marquages d'un lebel que j'avais qui venait de la-bas, mais c'est au pif.
les marquages "parasites" :
A part ces marquages, aucune autre modification apparente. L'arme, sans être neuve, est dans un état correct. D'après le vendeur dit, l'arme est aux mêmes numéros et les rayures sont belles, il doit me faire parvenir d'autres photos.
Enfin, quelle fourchette de prix semble réaliste pour cette arme? Je suis un peu largué dans les prix.
Merci d'avance pour vos érudits éclaircissement
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Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Gras, marquage curieux
Franchement ... je ne le sent pas ! Mais alors pas du tout .
Etat de la culasse , de l'ensemble ;...
Je serais asses surpris que l'intérieur du canon / chambre soit encore impec .
Bretelle de MAS36 , embouchoir semble en laiton , pastille de buis de crosse disparue ,
Gras Mle 1874 non modifié 80 alors que la tête de culasse est , elle ; modifiée 80 ! ( alors , comment peut il être mono-matricule ???)
Encoche bizarre à gauche du tonnerre .
Sur le canon , juste apres la date C1876 je vois un poinçon Belge .
Ce fusil me fait penser aux armes reconditionnées par la Belgique pour armer leurs colonies ...
Les marquages semblent "Exotiques" peut être Perses .
Bref ... aime pô tit Gégé .
Etat de la culasse , de l'ensemble ;...
Je serais asses surpris que l'intérieur du canon / chambre soit encore impec .
Bretelle de MAS36 , embouchoir semble en laiton , pastille de buis de crosse disparue ,
Gras Mle 1874 non modifié 80 alors que la tête de culasse est , elle ; modifiée 80 ! ( alors , comment peut il être mono-matricule ???)
Encoche bizarre à gauche du tonnerre .
Sur le canon , juste apres la date C1876 je vois un poinçon Belge .
Ce fusil me fait penser aux armes reconditionnées par la Belgique pour armer leurs colonies ...
Les marquages semblent "Exotiques" peut être Perses .
Bref ... aime pô tit Gégé .
Leboulanger- Pilier du forum
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Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Gras, marquage curieux
Les marquages rajoutés sont de l'amharique, alphabet éthiopien ...
Des milliers de Gras ont été écoulés dans les pays de la corne de l'Afrique, et y ont subi la dure vie des fusils "de traite" durant trois quarts de siècle !
Je me souviens des tractations qui ont fini par le rapatriement de plusieurs centaines (plusieurs milliers, sans doute) d'entre eux, vers 1973-74, via Djibouti ...
J'en avais parlé avec un ami suisse qui avait investi dans l'affaire et insistait auprès des autres investisseurs pour que l'écoulement du stock se fasse prudemment, au ralenti, afin de ne pas "casser le marché". Hélas ! certains, plus cupides que d'autres, se sont précipités et les prix ont chuté !
Il y avait tous les modèles, longs, courts, etc. , et beaucoup avaient besoin d'une bonne cure de jouvence : angles arrondis par l'usure, beaucoup de hausses manquantes, garnitures changées ou agrémentées de force clous en laiton, bref, les stigmates d'une vie nomade et sans soins dans une région plutôt aride ...
... les plus beaux sont partis en premier, et les autres ont mis du temps avant de se dissoudre dans les collections ...
A+
Des milliers de Gras ont été écoulés dans les pays de la corne de l'Afrique, et y ont subi la dure vie des fusils "de traite" durant trois quarts de siècle !
Je me souviens des tractations qui ont fini par le rapatriement de plusieurs centaines (plusieurs milliers, sans doute) d'entre eux, vers 1973-74, via Djibouti ...
J'en avais parlé avec un ami suisse qui avait investi dans l'affaire et insistait auprès des autres investisseurs pour que l'écoulement du stock se fasse prudemment, au ralenti, afin de ne pas "casser le marché". Hélas ! certains, plus cupides que d'autres, se sont précipités et les prix ont chuté !
Il y avait tous les modèles, longs, courts, etc. , et beaucoup avaient besoin d'une bonne cure de jouvence : angles arrondis par l'usure, beaucoup de hausses manquantes, garnitures changées ou agrémentées de force clous en laiton, bref, les stigmates d'une vie nomade et sans soins dans une région plutôt aride ...
... les plus beaux sont partis en premier, et les autres ont mis du temps avant de se dissoudre dans les collections ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Gras, marquage curieux
il a au moins du vécu , déjà par les voyages
certains considéreront cela comme un plus alors que pour d'autres non !
certains considéreront cela comme un plus alors que pour d'autres non !
james- Futur pilier
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Date d'inscription : 03/11/2009
Re: Gras, marquage curieux
Bonjour
Merci pour ces réponses. C'est donc bien se que je pensait, c'est un de ces multiples gras revenus d'Ethiopie. J'ai reçu les autres photos du vendeur, l'arme est biens aux mème numéros sur le boitier et sur la culasse (34504), et l'embouchoir et en acier comme le reste. C'est un Chatellerault. Bref, usée mais homogène.
Je me tate, j'en aimerai un plus beau, mais les prix sont devenus n'importe quoi je trouve pour cette arme tout sauf rare (quand je vois des Gras à 800 euros...)
Merci pour ces réponses. C'est donc bien se que je pensait, c'est un de ces multiples gras revenus d'Ethiopie. J'ai reçu les autres photos du vendeur, l'arme est biens aux mème numéros sur le boitier et sur la culasse (34504), et l'embouchoir et en acier comme le reste. C'est un Chatellerault. Bref, usée mais homogène.
Je me tate, j'en aimerai un plus beau, mais les prix sont devenus n'importe quoi je trouve pour cette arme tout sauf rare (quand je vois des Gras à 800 euros...)
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Lestat- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Gras, marquage curieux
800 Euros , s'il est dans cet état cela ne me choque pas du tout :
Maintenant , tout dépend du budget que tu y consacre mais l'état sera forcément en rapport . Ce n'est pas le temps qui passe qui fera baisser les prix en tout cas .
Maintenant , tout dépend du budget que tu y consacre mais l'état sera forcément en rapport . Ce n'est pas le temps qui passe qui fera baisser les prix en tout cas .
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Gras, marquage curieux
Malheureusement, à 800, il sont rarement à l'état du tiens (magnifique au demeurant, il a été rebronzé?).
Je cherche surtout des armes dans leur état d'origine, le meilleur possible, mais je préfère un état correct d'origine, qu'un TTBE restauré.
Je vais quand mème m'abstenir pour ce Gras, et attendre une occasion plus belle.
Merci à vous
Je cherche surtout des armes dans leur état d'origine, le meilleur possible, mais je préfère un état correct d'origine, qu'un TTBE restauré.
Je vais quand mème m'abstenir pour ce Gras, et attendre une occasion plus belle.
Merci à vous
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Lestat- Pilier du forum
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Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Gras, marquage curieux
Sage décision .
Maintenant si tu veux un coup de main dans ta quête , il te faudra nous préciser quel budget tu souhaite consacrer .
Maintenant si tu veux un coup de main dans ta quête , il te faudra nous préciser quel budget tu souhaite consacrer .
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Gras, marquage curieux
Dans les 500 euros. ça peut sembler bas, mais j'attends la bonne occase et je ne suis absolument pas pressé, ça a marcher pour mes autres armes, (presque) toujours trouvées à prix correct (400 mon 73, 800 mon 1777 etc...)
Je trouve que les Gras, comme les 73, sont surcôtés pour ce qu'ils sont, c'est à dire des armes produites a des milliers d'exemplaire encore très courant, mais dont le prix flambe parce-que c'est légal ET français.
Apres je ne cherche pas non plus la bete de concours ni celui qui tir le plus droit, j'ai bien conscience qu'a ce tarif j'en aurait pas. Une arme dans on état d'origine, homogène et bricolée le moins possible suffi à mon bonheur. Faut pas que ce soit un tas de rouille non plus
Quelque-chose dans ce genre là :
https://www.tircollection.com/t11108-fusil-gras
Cdlt
Je trouve que les Gras, comme les 73, sont surcôtés pour ce qu'ils sont, c'est à dire des armes produites a des milliers d'exemplaire encore très courant, mais dont le prix flambe parce-que c'est légal ET français.
Apres je ne cherche pas non plus la bete de concours ni celui qui tir le plus droit, j'ai bien conscience qu'a ce tarif j'en aurait pas. Une arme dans on état d'origine, homogène et bricolée le moins possible suffi à mon bonheur. Faut pas que ce soit un tas de rouille non plus
Quelque-chose dans ce genre là :
https://www.tircollection.com/t11108-fusil-gras
Cdlt
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Lestat- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2221
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Gras, marquage curieux
je crois qu'il faut arrêter de se faire des illusions
Un fusil GRAS en parfait état, entièrement au n°, non "retouché" (bronzage,etc.), il y a un moment que ce n'est plus à 800€, même entre amateurs
quelques variations de prix selon les modèles, 66/74; 1874, modifié 80 ou non
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
Ça, c'est pour la collection pure et le tir.
Et encore, ils se font rares et il n'y en a plus guère qui vont sortir des greniers, même avec la nouvelle législation
Pour un GRAS "exotique", qui a effectivement un intérêt historique, c'est au bon vouloir de chacun...mais sans trop déc..... quand même, même si tu fais une thèse d'histoire sur l'armement éthiopien!
j'ai acheté un GRAS cavalerie très exotique récemment à une prix très raisonnable
https://www.tircollection.com/t13590-un-gras-cavalerie-exotique.
Il faut donc raison garder, dans un sens, comme dans l'autre me semble-t-il.
Pour un GRAS "mint" collection, en France, il faut à mon avis compter au moins +/-1000€ aujourd'hui.( plus chez un marchand, ce qui est normal-+/-200€ en plus)
Pour le reste à partir de 200€...
Un fusil GRAS en parfait état, entièrement au n°, non "retouché" (bronzage,etc.), il y a un moment que ce n'est plus à 800€, même entre amateurs
quelques variations de prix selon les modèles, 66/74; 1874, modifié 80 ou non
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Ça, c'est pour la collection pure et le tir.
Et encore, ils se font rares et il n'y en a plus guère qui vont sortir des greniers, même avec la nouvelle législation
Pour un GRAS "exotique", qui a effectivement un intérêt historique, c'est au bon vouloir de chacun...mais sans trop déc..... quand même, même si tu fais une thèse d'histoire sur l'armement éthiopien!
j'ai acheté un GRAS cavalerie très exotique récemment à une prix très raisonnable
https://www.tircollection.com/t13590-un-gras-cavalerie-exotique.
Il faut donc raison garder, dans un sens, comme dans l'autre me semble-t-il.
Pour un GRAS "mint" collection, en France, il faut à mon avis compter au moins +/-1000€ aujourd'hui.( plus chez un marchand, ce qui est normal-+/-200€ en plus)
Pour le reste à partir de 200€...
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Gras, marquage curieux
Wali mon bon Lestat . Maintenant te v'là informé .
A moins d'un sacré coup de bol ( ne rêvons pas trop ) tu es parti pour te faire refiler une casserole .
Oui cette arme a été fabriquée en grand nombre ; mais également modifiée chasse a tout vas . Sans compter les "modifiés M14 , Guilietti , lance-amarres , ... ; et les tristes retours Coloniales plein d"exotisme ...
Maintenant ; sois un peut patient que ta recherche murisse un peut .
Avec tout mon soutient ; Gégé
A moins d'un sacré coup de bol ( ne rêvons pas trop ) tu es parti pour te faire refiler une casserole .
Oui cette arme a été fabriquée en grand nombre ; mais également modifiée chasse a tout vas . Sans compter les "modifiés M14 , Guilietti , lance-amarres , ... ; et les tristes retours Coloniales plein d"exotisme ...
Maintenant ; sois un peut patient que ta recherche murisse un peut .
Avec tout mon soutient ; Gégé
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Gras, marquage curieux
Effectivement, je suis vraiment à la masse
Mais encore une fois, je ne cherche absolument pas du "mint", et la plupart de se que je rentre c'est hors du réseau des collectionneurs d'arme ancienne et des bourses. Je vais voir a relever mon budjet un peu la hausse, mais comme je l'ai dit je suis patient, s'il me faut 5 ans pour en dégoter un ça ne me gène pas, j'ai mis des années avant de tomber sur un chassepot 1er type à 400 euros (pas très frais, mais aux numéros et c'est un CAHEN).
En tout cas, merci pour tous vos conseils avisés.
Cdlt
Mais encore une fois, je ne cherche absolument pas du "mint", et la plupart de se que je rentre c'est hors du réseau des collectionneurs d'arme ancienne et des bourses. Je vais voir a relever mon budjet un peu la hausse, mais comme je l'ai dit je suis patient, s'il me faut 5 ans pour en dégoter un ça ne me gène pas, j'ai mis des années avant de tomber sur un chassepot 1er type à 400 euros (pas très frais, mais aux numéros et c'est un CAHEN).
En tout cas, merci pour tous vos conseils avisés.
Cdlt
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Lestat- Pilier du forum
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Date d'inscription : 08/06/2010
Re: Gras, marquage curieux
Lestat a écrit:
mais comme je l'ai dit je suis patient, i
Cdlt
C'est la règle d'or
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
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Date d'inscription : 20/02/2012
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