FUSILS ET CARABINES PORTER .
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Mezigot
Baccardi
3008nato
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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FUSILS ET CARABINES PORTER .
3008nato à vivelacolo.
- des "porter" tu dois en voir des tonnes aux US , et ici je ne trouve aucune "doc" sérieuse et très détaillée....
si tu peux me donner des auteurs de bons books aux states , je te remercie .
- je vous présente " un PORTER REVOLVING TURRET RIFLE " patent .1851.
- il me semble que c'est un deuxième modèle avec encore son "turret cover "
le N° de série se situe autour des , 400 !
-merci pour toutes les docs éventuelles !
salutations
- des "porter" tu dois en voir des tonnes aux US , et ici je ne trouve aucune "doc" sérieuse et très détaillée....
si tu peux me donner des auteurs de bons books aux states , je te remercie .
- je vous présente " un PORTER REVOLVING TURRET RIFLE " patent .1851.
- il me semble que c'est un deuxième modèle avec encore son "turret cover "
le N° de série se situe autour des , 400 !
-merci pour toutes les docs éventuelles !
salutations
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Alors là.... faudra développer!
Ça marche comment? Et avec quoi ?
Ça marche comment? Et avec quoi ?
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
J'adore ces trucs trarabiscotes!
Fini la rigolade, on ouvre, on veux voir ses tripes...
Fini la rigolade, on ouvre, on veux voir ses tripes...
Mezigot- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2072
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Date d'inscription : 02/09/2011
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Baccardi a écrit:Alors là.... faudra développer!
Ça marche comment? Et avec quoi ?
+1 Merci d'avoir posé la question. J'ai crains de passer pour un
CALIBRE 2B- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1586
Age : 69
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Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
façile!
on abaisse le levier de sous garde comme sur une winchester,ce qui provoque la rotation du barillet radial a rochet d'un cran.
dans le meme temps avec l'autre main on actionne le levier superieur porte amorce qu'on aura au préalable pensé a garnir donc,d'une amorce.
lorsque celle ci est introduite dans la cartouche,le deplacement du levier pousse la cartouche dans la préchambre.
et c'est ici que c'est astucieux,vous voyez le petit papillon a l'arriere,on le tourne d'un quart et hop!,on peu ramener le levier de sous garde a sa place.
une cartouche est dans la chambre.
ensuite,avec le long levier qui est situé a droite,on arme en le tirant vers l'arriere le percuteur,on vise,on pousse la detente vers l'avant pour actionner le stetcher,et on tir.
ensuite,il faut extraire la douille de la chambre.
c'est tres simple,ça se deroule en trois operations,premierement,on doit enlever la goupille de verrouillage du canon et et extraire le barillet radial,ensuite le canon se devisse librement,et enfin l'aide du long chasse goupille et du maillet de bronze fourni avec l'arme,on peu alors chasser la douille,remonter,et tirer la cartouche suivante en reprenant la procedure depuis le debut.
c'est extremement ingenieux et l'echec commercial de ce systeme m'etonne encore
on abaisse le levier de sous garde comme sur une winchester,ce qui provoque la rotation du barillet radial a rochet d'un cran.
dans le meme temps avec l'autre main on actionne le levier superieur porte amorce qu'on aura au préalable pensé a garnir donc,d'une amorce.
lorsque celle ci est introduite dans la cartouche,le deplacement du levier pousse la cartouche dans la préchambre.
et c'est ici que c'est astucieux,vous voyez le petit papillon a l'arriere,on le tourne d'un quart et hop!,on peu ramener le levier de sous garde a sa place.
une cartouche est dans la chambre.
ensuite,avec le long levier qui est situé a droite,on arme en le tirant vers l'arriere le percuteur,on vise,on pousse la detente vers l'avant pour actionner le stetcher,et on tir.
ensuite,il faut extraire la douille de la chambre.
c'est tres simple,ça se deroule en trois operations,premierement,on doit enlever la goupille de verrouillage du canon et et extraire le barillet radial,ensuite le canon se devisse librement,et enfin l'aide du long chasse goupille et du maillet de bronze fourni avec l'arme,on peu alors chasser la douille,remonter,et tirer la cartouche suivante en reprenant la procedure depuis le debut.
c'est extremement ingenieux et l'echec commercial de ce systeme m'etonne encore
Invité- Invité
FUSILS ET CARABINES PORTER .
bonjour veflat
je suis preneur de ta documentation car les porter ne fonctionnent pas tout à fait comme ça.( il existe peut-être un autre PROTO)
sur celles que j'ai eu en main , -1- on enlève le couvercle du barillet "turret cover"
-2- on soulève le verrou qui se trouve sur le dessus du boitier et on le pousse vers l'avant.
-3- on ouvre la partie droite du boitier de l'arme qui se rabat vers l'avant sur l'axe à l'arrère du canon
-4- on retire le batillet "turret" généralement il semble que chaque arme était livrée avec deux barillets..
ce qui permettait de tirer 18 cartouches rapidement avec des barillets préchargés
-5- le barillet est conçu avec 9 chambres réparties en étoile , de forme cylindro coniques avec chacune un trou sur le coté du barillet ,,la cartouche ne pouvait en aucun cas être à douille , mais en papier , comme celles des revolvers COLT 1860..
donc ,on introduit 9 cartouches papier dans les 9 chambres..le calibre est env. 11 mm
vous suivez ??
-6- on repose le barillet sur son axe , on referme "le coté de l'arme" et on verrouille avec le petit levier vers l'arrière
-7- avec le levier supérieur en forme de serpentine qui est sur le canon , on enfonce et on bloque les cartouches dans leurs chambres , exactement comme sur un revolver COLT ou REMINGTON
l'arme est chargée de 9 coups
-8- on arme le chien et on ouvre le couvercle qui se trouve sur le coté ,sous le chien latéral en faisant pivoter le couvercle circulaire qui ferme l'ammorceur.
-9- on remplit l'ammorceur circulaire d'une vingtaine d'ammorces , on referme le couvercle et on rabaisse le chien latéral...
-10- on n'oublie pas de remettre le couvercle supérieur du barillet
j'y arrive ! l'arme est prête.........
-l'action du levier vers le bas comme sur une WINCH. arme le chien, et fait tourner le barilet d'une cartouche à chaque fois..et la pression sur la détente libère le chien latéral qui percute l'amorce ....
-sur ce système ,il n'y a pas de cheminées ,la rotation du barillet positionne le petit trou latéral de chaque chambre en face du trou de l'ammorceur pour enflammer la cartouche !!
-je pense que le système PORTER était génial (fusil à répétition extra-plat à 9 coups EN 1851 ) et à levier de sous-garde précurseur ou en même temps que VOLCANIC......et n'était pas génial pour le cout de la fabrication dû à la qualité de l'usinage...et surtout pour un usage intensif dans l'ouest Américain...
voilà le mode opératoire que je pense juste ....
LES PORTER'S ....j'essaie de vous joindre les photos ..
salut à tous
le fusil complet .
la mécanique
mecanique
[/ur
[url=https://servimg.com/view/18106108/194]
l'ammorceur et le levier de chargement pour forcer les cartouches
[im]https://i.servimg.com/u/f82/18/10/61/08/img_3120.jpg[/img]
la visée décalée à cause du barillet dans l'axe de l'arme
la visée décalée
je suis preneur de ta documentation car les porter ne fonctionnent pas tout à fait comme ça.( il existe peut-être un autre PROTO)
sur celles que j'ai eu en main , -1- on enlève le couvercle du barillet "turret cover"
-2- on soulève le verrou qui se trouve sur le dessus du boitier et on le pousse vers l'avant.
-3- on ouvre la partie droite du boitier de l'arme qui se rabat vers l'avant sur l'axe à l'arrère du canon
-4- on retire le batillet "turret" généralement il semble que chaque arme était livrée avec deux barillets..
ce qui permettait de tirer 18 cartouches rapidement avec des barillets préchargés
-5- le barillet est conçu avec 9 chambres réparties en étoile , de forme cylindro coniques avec chacune un trou sur le coté du barillet ,,la cartouche ne pouvait en aucun cas être à douille , mais en papier , comme celles des revolvers COLT 1860..
donc ,on introduit 9 cartouches papier dans les 9 chambres..le calibre est env. 11 mm
vous suivez ??
-6- on repose le barillet sur son axe , on referme "le coté de l'arme" et on verrouille avec le petit levier vers l'arrière
-7- avec le levier supérieur en forme de serpentine qui est sur le canon , on enfonce et on bloque les cartouches dans leurs chambres , exactement comme sur un revolver COLT ou REMINGTON
l'arme est chargée de 9 coups
-8- on arme le chien et on ouvre le couvercle qui se trouve sur le coté ,sous le chien latéral en faisant pivoter le couvercle circulaire qui ferme l'ammorceur.
-9- on remplit l'ammorceur circulaire d'une vingtaine d'ammorces , on referme le couvercle et on rabaisse le chien latéral...
-10- on n'oublie pas de remettre le couvercle supérieur du barillet
j'y arrive ! l'arme est prête.........
-l'action du levier vers le bas comme sur une WINCH. arme le chien, et fait tourner le barilet d'une cartouche à chaque fois..et la pression sur la détente libère le chien latéral qui percute l'amorce ....
-sur ce système ,il n'y a pas de cheminées ,la rotation du barillet positionne le petit trou latéral de chaque chambre en face du trou de l'ammorceur pour enflammer la cartouche !!
-je pense que le système PORTER était génial (fusil à répétition extra-plat à 9 coups EN 1851 ) et à levier de sous-garde précurseur ou en même temps que VOLCANIC......et n'était pas génial pour le cout de la fabrication dû à la qualité de l'usinage...et surtout pour un usage intensif dans l'ouest Américain...
voilà le mode opératoire que je pense juste ....
LES PORTER'S ....j'essaie de vous joindre les photos ..
salut à tous
le fusil complet .
la mécanique
mecanique
[/ur
[url=https://servimg.com/view/18106108/194]
l'ammorceur et le levier de chargement pour forcer les cartouches
[im]https://i.servimg.com/u/f82/18/10/61/08/img_3120.jpg[/img]
la visée décalée à cause du barillet dans l'axe de l'arme
la visée décalée
Dernière édition par 3008nato le Mer 24 Avr 2013, 21:56, édité 1 fois
3008nato- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/12/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
expliqué comme ça , ça fait assez "usine à gaz" mais en tous les cas c'est une très belle "usine à gaz" merci pour les explications qui étaient nécessaires
Invité- Invité
fusile te carabines PORTER
bonsoir voxan
je vous fais qq photos de cette usine à gaz
amicalement
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
LES FUSILS PORTER
3008nato à veflat ,bacardi ,voxan ,mezigot................
bonsoir
j'ai complété le post pour expliquer le mode opératoire pour vous éclairer...
salut amical
bonsoir
j'ai complété le post pour expliquer le mode opératoire pour vous éclairer...
salut amical
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Un grand merci! On voit bien le principe grace aux photos. Ca devait tout de meme crachoter pas mal au tir, c'est a se demander ou placer l'autre main.
Encore
Encore
Mezigot- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2072
Age : 53
Date d'inscription : 02/09/2011
FUSILS ET CARABINES PORTER .
à mézigot ...
personnellement ,comme toi ,je me demande si ,,,parfois ,comme sur certains pepperbox la flamme ne passait pas d'une chambre à l'autre...!!
toutefois sur ce plan , le système PORTER devait être assez fiable ,et je pèse mes mots , car il ne pouvait y avoir percussion de deux amorces à la fois , et de plus ,la flamme devait se propager sur plus d'un centimètre à l'horizontale et pénétrer la deuxième chambre.....
je crois que le coût de fabrication de cette "usine à gaz" à dû lui être fatal...
salut à tous
personnellement ,comme toi ,je me demande si ,,,parfois ,comme sur certains pepperbox la flamme ne passait pas d'une chambre à l'autre...!!
toutefois sur ce plan , le système PORTER devait être assez fiable ,et je pèse mes mots , car il ne pouvait y avoir percussion de deux amorces à la fois , et de plus ,la flamme devait se propager sur plus d'un centimètre à l'horizontale et pénétrer la deuxième chambre.....
je crois que le coût de fabrication de cette "usine à gaz" à dû lui être fatal...
salut à tous
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
merci 3008nato de nous avoir présenté cette extraordinaire carabine,tes photos sont excellentes et les explications complementaires a la hauteur de l'objet,du beau,tres beau.
pour le mode operatoire que j'ai fournis tout a l'heure il provient de mon cerveau malade inspiré par l'objet insolite que j'ai decouvert
pour le mode operatoire que j'ai fournis tout a l'heure il provient de mon cerveau malade inspiré par l'objet insolite que j'ai decouvert
Invité- Invité
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Merci pour les explications
Pas si simple quand même
Mais ingénieux
Pas si simple quand même
Mais ingénieux
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Donc si j'ai bien compris:
- les deux barillets sont côte à côte
- les balles sont logées le c... au fond et l'ogive vers la sortie
- l'allumage se fait sur le côté
Que d'axes... et que de pièces qui peuvent casser...
Mais quelle belle arme!
- les deux barillets sont côte à côte
- les balles sont logées le c... au fond et l'ogive vers la sortie
- l'allumage se fait sur le côté
Que d'axes... et que de pièces qui peuvent casser...
Mais quelle belle arme!
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
FUSILS ET CARABINES PORTER .
et bonjour .
je te rassure veflat ,j'ai pensé comme toi avant "d'ouvrir " la première que j'ai eue , et ton cerveau va très bien ...
et pour baccardi , au sujet des barillets , l'un était monté sur l'arme ,et le barillet en réserve et préchargé devait être dans une saccoche , prêt au remplacement en cas de besoin ....exactement comme pour les revolvers COLT et autres..
salut
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Magnifique en effet......Mais quelle crainte de l'inflammation simultanée avec ces chambres radiales dirigées vers l'ensemble des organes du tireur!!!
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
si ma mémoire ne me fait pas défaut, il me semble avoir lu il y a plus de 30 ans dans une revue américaine sérieuse que le dit Porter est décédé (en 1856 ?) lors d'une démonstration de tir devant le Board of Ordnance US car il s'est produit une décharge simultanée de toutes les chambres. Autrement dit, il en a pris plein la tronche et les essais de sa carabine en vue d'une adoiption par l'armée US se sont arrêtés ce jour là.
C'est un objet de collection très rare et magnifique mais je n'oserais pas tirer avec.
C'est un objet de collection très rare et magnifique mais je n'oserais pas tirer avec.
winch 95- Futur pilier
- Nombre de messages : 868
Age : 74
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
Il n'est pas donné à tout le monde de mourir pour ses idées...
Ceci dit, ça me rappelle le revolver Cochran à tourelle également, sait-on les liens possibles ?
Ceci dit, ça me rappelle le revolver Cochran à tourelle également, sait-on les liens possibles ?
lionrobe- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7164
Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: FUSILS ET CARABINES PORTER .
3008nato a écrit:
et pour baccardi , au sujet des barillets , l'un était monté sur l'arme ,et le barillet en réserve et préchargé devait être dans une saccoche , prêt au remplacement en cas de besoin ....exactement comme pour les revolvers COLT et autres..
salut
En fait, je pensais au barillet qui contient les projectiles et au "barillet" des amorces.
J'avais (quand même ) compris qu'il y avait un second barillet pour les projectiles
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17847
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
FUSILS ET CARABINES PORTER .
tu avais bien compris , et moi pas ,question de terminologie , ton deuxième "barillet" etait l'ammorceur ,,comme sur les SHARPS et les SPRINGFIELDS....
a+
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
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