Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

+12
Tourblanche
keefra
Corto Maltese
Leboulanger
Baccardi
cromagnon 07
vivelacolo
Mezigot
Eugène L.
fcrozet
Winchester 1866
CLOSDELIF
16 participants

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Ven 11 Oct - 8:21

Merci pour ces renseignements....
J'ai hâte de me plonger dans ton ouvrage pour avoir enfin une vue synthétique de l’œuvre de ce grand nom de l'armurerie Européenne....
Pour la PSF .....je plaisantais , je vous rassure......Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 942193 
Concernant l'auteur de l'arme, j'avais trouvé cette arme sur Littlegun présentant certains points de ressemblance dans la facture , et montrant que ce collaborateur de Lefaucheux à produit aussi pour lui même....(Si toutefois j'ai bien compris)
http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20b/a%20bronne%20fr.htm

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Eugène L. Ven 11 Oct - 9:21

Guy n'avait pas tout les éléments en main lorsqu'il a écrit cette article.

Voir le chapitre, dans le bouquin que tu va avoir en main Dimanche, sur les frères Bronne
Mais en résumé:
Lefaucheux rencontre Gustave Bronne en 1860, lors d'un procès, ou ce dernier est désigné expert en armes par le tribunal.
Il est donc parfaitement clair que Gustave à une activité dans les armes avant 1864 ( inscription au banc de Liège)
C'est le frère de Gustave, Joseph, qui signe deux contrats de travail avec Lefaucheux
le premier en décembre 1864 et le second en 1867
Joseph quitte l'usine de Liège en 1869 et installe son frère Gustave aux commandes.
Gustave dirige donc de 1869 à octobre 1873.
Après la vente d'octobre 1873, Gustave reste au service de Lefaucheux, jusqu'en fin des années 1880.
Gustave est aussi dépositaire pour Gevelot .
Et il à effectivement son propre atelier ....par contre je ne sait pas s'il a mis son atelier en veille durant la période de 1869 - 1873.
...

LF


------------------------

Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale

La production des modèles d'Eugène Lefaucheux

Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Eugène L.
Eugène L.
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 902
Age : 64
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Ven 11 Oct - 10:04

Merci, effectivement , ainsi, c'est très clair Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 3361380237 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Dim 20 Oct - 15:34

Bonjour à tous.....
J'arrive à l'instant du Tarn , où nous avons passé une semaine mémorable, et je découvre dans ma boite à lettre de Touraine :
-Le kit H&C qui va me permettre de rendre la parole à cette arme....
-L'ouvrage dédicacé de notre ami Guillaume van Mastrigt, que je remercie ici, à la fois pour son geste et pour son magnifique et émouvant ouvrage.......
Quelques belles soirées de lecture en perspective.....drunken 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Dim 20 Oct - 16:04

Tiens , c'est marrant ; je viens de récupérer cet exemplaire :
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5810
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5811
A part qu'il a été noirci et un peut moins jolis , c'est fou ce qu'ils se ressemblent !
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Eugène L. Dim 20 Oct - 16:30

Je lis bien LF 21201 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 383119171 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 383119171 

Il y a autant de différences que de similitudes entre ces deux armes, ce qui rend l'époque formidable  Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2863987946 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2863987946 

- l'une est de fabrication Liégeoise, l'autre Parisienne.
- Le canon de l'un est attaché sur le devant de la sous-garde, l'autre sur le dessous de la sous-garde.
- Le LF 21201 a été fabriqué pour les Italiens en Août 1861, canon court 120 mm donc "réglementaire Italien" , le belge "Civil à vocation Militaire"
L'Italie a été le plus gros client d'Eugène Lefaucheux avec plus de 27000 ex. acheté entre Août 1861 et Mai 1862.
- 12 mm à broche , 6 coups en Simple Action pour la Parisienne, SA et probablement aussi DA pour la Liégeoise.

Lefaucheux à deux commande en cours a cette époque 27000 pour les Italien , environ 12000 pour les USA = 39000
Capacité de production d'environ 200 armes par jours soit environ 1000/1200 par semaine.
Août - Mai , environ 10 mois = 40 semaines x 1000/ 1200 = 40000 / 48000 armes
Ce qui correspond environ avec mes relevés des numéros LF
- ..............

Eugène L rasta


Dernière édition par Eugène L. le Dim 20 Oct - 16:39, édité 1 fois

------------------------

Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale

La production des modèles d'Eugène Lefaucheux

Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Eugène L.
Eugène L.
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 902
Age : 64
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Dim 20 Oct - 16:39

Eugène L , merci pour ces précisions.....
Gégé, bravo pour ton modèle avec sa console fixée comme les "Marine".....
(Si jamais je peux mettre la main sur un à pas trop cher ,ce serait sunny )

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Dim 20 Oct - 16:48

C'est qu'il a l'œil notre ami Eugène !!!
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5812
Détail du beau travail de la calotte :
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5813
Et les rayures sont superbes !
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5814
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Dim 20 Oct - 16:51

Tu as un MP Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 704409 
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Dim 20 Oct - 16:55

Leboulanger a écrit:Tu as un MP Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 704409 
Toi aussi....On a dû écrire en même temps.....Wink 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Eugène L. Dim 20 Oct - 16:56

pas moi Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2027367187 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2027367187 

LOL rasta 

------------------------

Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale

La production des modèles d'Eugène Lefaucheux

Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Eugène L.
Eugène L.
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 902
Age : 64
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Dim 20 Oct - 17:01

Eugène L. a écrit:pas moi Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2027367187 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2027367187 

LOL rasta 
Mais si.....Wink 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Lun 21 Oct - 19:00

En démontant mon arme pour la première fois, je viens de trouver un L couronné complet et bien marqué sur la tranche arrière de la console de canon:
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Lefauc10
Quelle en est d'après vous la signification exacte Question 
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 2863987946 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Eugène L. Lun 21 Oct - 19:15

Ce n'est pas la première fois que je vois ce L couronné sur des armes Belges mais je n'en connait pas la signification.
Cela pourrait être un intervenant quelconque, en tous cas pas celui a qui tu pense .... non lui c'est EL couronné.

Eugène L rasta 

------------------------

Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale

La production des modèles d'Eugène Lefaucheux

Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Eugène L.
Eugène L.
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 902
Age : 64
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Lun 21 Oct - 19:22

Ben oui....C'est bien pour ça que je posais la question Suspect 
Merci de ta confirmation de "non appartenance" Wink 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Eugène L. Lun 21 Oct - 19:28

Beaucoup d'intervenant n'ont signé que avec une lettre.
Si j'ai bien compris les archives qui répertoriez les lettres = intervenants c'est perdu et/ou détruit.
Les guerres multiples qui ont ravage la région de Liège y sont probablement pour qq chose :koenfeu: 

Eugène L .rasta 

------------------------

Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale

La production des modèles d'Eugène Lefaucheux

Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Eugène L.
Eugène L.
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 902
Age : 64
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Jeu 24 Oct - 18:02

Bonsoir !
Je viens de faire ma première cartouche à broche.....(Espérons que cela ne soit pas la dernière....)
J'avais acheté des douilles H&C.....
Ben c'est pas si facile que cela !
Broche difficile à rentrer....trop longue....
Porte amorce pas facile à aligner......
Bon, pour la poudre.....J'ai rempli en laissant juste la place de la balle Cool 
Et pour celle ci, j'ai utilisé les mêmes, à base rétreinte donc, que pour mes 1873......Après.....
Vediamo drunken 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Jeu 24 Oct - 18:15

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Premia10
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Premia11

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Jeu 24 Oct - 18:17

Oh ... T'as vue ? Il y a un truc qui dépasse !
Faudrait taper d'sus pour le faire rentrer ! :twisted: 
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Jeu 24 Oct - 18:21

Leboulanger a écrit:Oh ... T'as vue ? Il y a un truc qui dépasse !
Faudrait taper d'sus pour le faire rentrer ! :twisted: 
lol1 
J'ai essayé....Juste avec une amorce, pour la mise au point : Cela fonctionne bien Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 3361380237 

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Jeu 24 Oct - 18:25

Bin tu m'étonnes que ca fonctionne bien ; j'ai encore l'oreille qui siffle rasta 
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Corto Maltese Jeu 24 Oct - 18:40

CLOSDELIF a écrit:
Leboulanger a écrit:Oh ... T'as vue ? Il y a un truc qui dépasse !
Faudrait taper d'sus pour le faire rentrer ! :twisted: 
lol1 
J'ai essayé....Juste avec une amorce, pour la mise au point : Cela fonctionne bien Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 3361380237 
Je ne sais pas pourquoi tu t's dégonflé, sur cette histoire de PSF...12mm, c'est plus gros qu'un 45, ça devrait tenir au moins la même dose de A1...clown 
Corto Maltese
Corto Maltese
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 986
Age : 60
Localisation : 44
Date d'inscription : 25/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Sam 26 Oct - 18:34

Leboulanger a écrit:Tiens , c'est marrant ; je viens de récupérer cet exemplaire :
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5810
Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Img_5811
A part qu'il a été noirci et un peut moins jolis , c'est fou ce qu'ils se ressemblent !
Et bien une grand MERCI public à Gégé....Son 1854 est devenu mien cheers Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 941308610 Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 3361380237 
Il est plutôt mieux en vrai que sur les photos....Ce qui n'est pas le cas de toutes les Stars....lol1 
Par rapport à ma copie Belge, il est plus costaud, trapu et lourd : C'est un "Bull Barrel" avant l'heure !
Si j'ai bien compris les explications " d'Eugène Lefaucheux" alias Guillaume c'est un modèle 54 commandé en 5000 exemplaires par l'Italie en 1861 ....Modèle réglementaire donc, dit "Corto"....(Ce qui devrait plaire à certain....)
Je vous ferai des photos complémentaires ultérieurement, avec les deux compères côte à côte......

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  Leboulanger Sam 26 Oct - 18:42

De rien mon titi . Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 3016321946  Tu n'as plus qu'à trouver les 4999 manquant si j'ai bien suivi Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 704409 
Il est bien mieux chez toi . Il complète parfaitement ton thème et maintenant tu as tout ce qu'il faut pour refaire chanter ces vénérables ancêtres old 
J'ai beaucoup aimé suivre ce poste très instructif . Surtout qu'on trouve trace de ces armes chez nos braves poilus lors de la grande guerre . :riding: 
J'attends de ce fait , la suite ; avec grand intérêt Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 117219 
Leboulanger
Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 Empty Re: Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche

Message  CLOSDELIF Sam 26 Oct - 19:03

Ces 54 ont aussi servi pendant la guerre de 70 et pendant la guerre de Secession....Mais Guillaume nous en dirait 1000 fois plus....Il l'a d'ailleurs écrit dans son magnifique ouvrage sur la famille Lefaucheux !
(Pour une fois qu'on a un inventeur d'armes de dimension Internationale bien de chez nous et dont la vie est enfin traitée dans un publication en Français....Revolver type "lefaucheux" 12mm à broche - Page 2 252398 )

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum