Type 2 Arisaka

タイプ2の落下傘兵のライフル
Fusil de parachutiste japonais type 2.




Alors qu’il fut un temps en Amérique ou les fusils japonais considérés comme les pires des armes, étaient très courant et se donnaient, parfois se vendaient pour 3 fois rien, ces mêmes armes Japonaises étaient très rares sur le continent européen.
Le fusil de parachutiste type 2 n’est pas dans cette catégorie, même aux US c’est une pièce qui est restée très rare. Certains mettent le chiffre de production autour de 25000, les armes recensées indiqueraient une production gravitant autour de 21000. Celui que je vous présente a été fabriqué à Nagoya et possède le numéro 991.

J’ai acquis cette arme il y a une bonne quinzaine d’années, Je n’étais que modérément intéressé par les armes japonaises, mes lectures m’avaient fait connaitre l’existence de ces fusils de parachutistes mais je n’en avais jamais vu. Considérant les prix que ces pièces commandaient et mon intérêt limité pour les armes japonaises, jamais je n’avais pensé que j’en posséderais un. Ces pièces la sont réservées pour les collectionneurs avancés.
C’était 9 heures moins 10 Samedi  au gunshow de Del Mar 10 minutes avant l’ouverture des portes, j’avais circulé depuis la veille et déjà ratissé les trucs intéressants quand tout d’un coup contre le mur, j’aperçois un vendeur d’habitude acariâtre et généralement cher qui déballe encore de la marchandise, contre le mur, derrière la table appuyés au mur,  pas 1 mais 3 type 2 fusil de parachutiste, mes yeux faisaient des pirouettes dans leurs orbites. Sans trop d’espoir je lui demande « Combien voulez vous pour vos fusils japonais ? » Il me répond avec un ton excédé  « $170.00 », je n’en crois pas mes oreilles, je calcule rapidement 3 fois 170 et contre offre en lui offrant $500.00 pour les 3, il prend un air coléreux et me dit, «  Ne marchandez pas avec moi, si vous le faite je ne vous vendrais pas les fusils et j’en veux $170.00, pour les 3, ni plus ni moins. » Je lui ai respectueusement dit « oui monsieur », lui ai donné $170.00, j’ai pris mes 3 fusils et je suis parti.  Les portes du gunshow venaient de s’ouvrir et une foule de visiteurs se précipitait vers les tables à la recherche de « l’affaire » et moi remontant ce courant j’essayais de sortir pour mettre mon butin dans la malle de la voiture. Beaucoup de ces gens se sont arrêtés pour admirer mes fusils certains m’ont fait des offres obscènes mais je n’ai pas vendu.

Le type 38 demeura pendant longtemps l’arme de base de l’infanterie japonaise, Après l’expérience de la guerre Sino Japonaise il s’avéra que les performances du calibre 7.9m/m surpassaient celles du calibre 6.5m/m japonais.
L’arsenal de Kokura modifia des type 38 en les recanonnant en 7.9m/m, aprés beaucoup de tests cette modification s’avéra tres effective. C’est sur ces bases que le fusil type 99 fut conçu.
Les premières versions étaient le modèle 99 long, en fait trop long, car aprés plusieurs milliers de fusils produits il fut décidé de fabriquer un fusil plus court. Les différentes manufactures japonaises produisirent 3.5 millions de ces fusils dits type 99. Parmi ces type 99 l’armée japonaise qui jusque la n’avait pas encore développé une mitraillette utilisable pour ses parachutiste, décida de convertir un fusil pour cet utilisation.
Apres plusieurs séries de prototypes le type 2, essentiellement un type 99 démontable "take down", fut sélectionné et dés May 1943 mis en production.
Contrairement au type 99 le type 2 n’avait pas de monopode et comme la guerre était déjà assez avancée la qualité de la finition faisait un peu défaut.
La production, 25000, de ces armes fut confiée à l’usine Torimatsu qui dépendait de l’arsenal Imperial de Nagoya.
Le type 2 est une arme à verrou qui peut être démontée pour être plus facilement rangée dans le kit d’un parachutiste.
Calibre 7.7x58 rimless
Longueur 1.15 m
Longueur du canon .70 m
4  rayures à droite
Magasin 5 cartouches
Hausse gradue jusqu'à 2400 m
Vitesse 722 m/s
Poids 4kg

Bien souvent les chrysanthèmes  sur les armes japonaises, après l’armistice, ont été systématiquement effacés.
La hausse typique des type 99


Le système de démontage








La différence entre le tonnerre d’un 99 et d’un type 2

Différences entre le 99 et le type 2


A part le numéro de l’arme qui dans notre cas est 991 les type 2 avaient un numéro d’assemblée sur la partie avant et sur la partie arrière, ces numéros d’assemblée doivent coïncider. Bien souvent les type 2 sont trouvés avec des numéros d’assemblée qui ne coïncident pas, d’où grosse baisse sur le prix.

La vis a droite de la vis et clavette de démontage est manquante, elle l’est d’ailleurs sur les 3 exemplaires, je ne sais pas pourquoi, elle est pourtant tres difficile a dévisser. Des reproductions de ces vis sont disponibles, mais je n’aime pas mélanger les bidouilles avec le vrai.
Toutes les pièces importantes sont au numéro

Et maintenant pour la fin …
Le type 2 avec le type 99 normal et le type 99 long de la production initiale.lui aussi tres rare.

Best regards
RRO

petite video  
https://youtu.be/v0z0sP3Djt0

Rare, intéressant. tout quoi... 

 

Un plaisir immense que de pouvoir admirer de telles pièces.
Encore une fois Robert ne se contente pas simplement de poster une ou deux photos , mais tout un reportage très complet avec comme toujours la petite histoire qui va avec.

Un grand merci pour cela.

   

HELIX a écrit: 

Un plaisir immense que de pouvoir admirer de telles pièces.
Encore une fois Robert ne se contente pas simplement de poster une ou deux photos , mais tout un reportage très complet avec comme toujours la petite histoire qui va avec.

Un grand merci pour cela.

   

  Je te rejoins et l'histoire m'a plu. Je constate que sur la vidéo on a pas l'impression que l'arme à un recul foudroyant, loin de là. Qu'en est-il de sa précision ? Par contre tirer (essayer) jusqu'à 2400 mètres (la hausse) c'est très très optimiste. Y envoyer la munition oui mais le reste.

Dois-je dire encore merci, bravo, super, etc...?
Comme à chaque fois tes posts sont un réel plaisir.
Sois benni de nous en faire profiter.

Merci pour cette présentation,   il est rare de voir ces armes. Continue, je trouve ce sujet formidable.
Sur le tonnerre des fusils, il y a un chrysanthème avec une fleur à 16 pétales simples.

Pour nous cette fleur est considérée comme une fleur de cimetières pour honorer nos morts. Pour le Japon cette fleur est une fleur de bonheur et de joie.

Elle est le symbole impérial depuis le premier Shogunat de Kamakura dirigé par le dictateur Minamoto no Yoritomo en 1192. Si le sceau impérial comporte seize pétales doubles les marques administratives elles, ne comportent que seize pétales simples comme sur ces fusils.

La plus haute distinction Japonaise est « l’Ordre du Chrysanthème » (大勲位菊花章, Daikun’i Kikkashō) elle fut créée en 1876.

En dessous du chrysanthème il a des caractères japonais :
Sur le premier fusil les deux traits parallèles représente le chiffre deux. Le caractère en dessous peut se traduire par ‘Type’ donc --> 2 type.
On retrouve également ce caractère sur le second fusil associé à deux caractères identiques représentant le chiffre 9 donc --> 99 type

Je déterre le sujet relatif à cette variante d'Arisaka que j'affectionne particulièrement...

Pour parler des chiffres de production, l'estimation généralement retenue est d'environ 21.000 pièces et des brouettes, se basant sur les travaux de Fred Honeycutt annonçant le 21.223 comme étant le plus haut numéro de série observé... mais à l'époque, il n'y avait pas internet et les âmes charitables souhaitant porter à la connaissance de l'auteur le(s) numéro(s) de leur(s) exemplaire(s), le faisaient "par correspondance". On a tôt fait de mal identifier un numéro, voire même le modèle d'une arme (il n'y avait que très peu de documentation sur le matériel "jap" à l'époque), il est donc possible (et selon moi probable) que l'existence du Type 2 portant ce numéro n'ait jamais été vérifiée. Je suis d'ailleurs convaincu qu'il n'existe pas.

Je m'explique :

J'ai commencé à recenser ces fusils il y a environ 4 ans.
Le plus haut numéro que j'ai personnellement observé est le 18.945 (soit plus de 2200 unités en dessous du prétendu 21.223). Jamais rien dans les 19xxx, ni dans les 20xxx, pas plus que dans les 21xxx... Et ma base de données comprend tout-de-même 175 numéros (répartis plutôt uniformément), ce qui est a priori suffisant pour se faire une idée plutôt juste du faible volume de production de cette arme. Il me semble alors judicieux de revoir l'estimation de production à la baisse.
En conclusion, je pense qu'il n'y eut guère plus de 19.000 pièces. Pour rappel, le Type 99 c'est environ 2,6 millions de pièces, toutes variantes confondues (Type 2 inclus).
Si l'on ajoute également les divers modèles d'Arisaka de calibre 6,5 mm, on atteint 6,5 millions. 

Mais le Type 2 n'est pas le premier modèle de fusil japonais à destination des parachutistes, on compte trois autres variantes :

- Arisaka Type 100 : ce sont des Type 99 ayant été modifiés afin de les rendre démontables. Néanmoins, le système de verrouillage est bien différent de celui du Type 2 et manquait de fermeté. La culasse est modifiée afin de rendre le levier "détachable". Ces armes conservent leur monopod. On distingue les variantes "armée" et "marine", cette dernière portant un poinçon représentant une ancre sur le tonnerre.
Exemples vendus chez Rock Island (le second étant la variante "marine") :
https://www.rockislandauction.com/detail/67/1639/nagoya-paratrooper-rifle-77-mm-japanese
https://www.rockislandauction.com/detail/74/460/world-war-ii-japanese-type-100-bolt-action-paratrooper-rifle

- Arisaka "Test" Type 1 : des carabines Type 38 modifiées afin de rendre leur crosse repliable (ce qui, d'ailleurs, les fragilisait considérablement)
https://www.rockislandauction.com/detail/67/3347/nagoya-type-38-carbine-65-mm-japanese

- Arisaka Type 2 "expérimental" : c'est la pré-série du Type 2. Il est lui aussi équipé d'une culasse dont le levier est détachable (on ne la retrouvera pas sur le Type 2 final). L'arme se sépare en 2 parties de la même manière que le Type 2, bien que sur le modèle de pré-série l'action s'opère du côté gauche de l'arme. Certains exemplaires (dont le numéro 7) sont équipés d'une baïonnette repliable similaire à celle du Type 44. La version "à baïonnette" sera rejetée lors des tests effectués début avril 1943, mais la version "sans" donnera pleine satisfaction et conduira à l'adoption du Type 2 avant la fin de l'année.

L'usine de Toriimatsu lança la production du Type 2 mi-1943, avant même l'adoption définitive, et la poursuivra jusqu'en mars 1944.

Le Type 2 possède sur sa crosse une particularité que Vivelacolo n'a pas mentionnée. Elle est en effet évidée juste au-dessus de l'anneau de bretelle arrière, probablement pour permettre une meilleure utilisation de la bretelle "quick disconnect", bien qu'elle ne fut finalement pas plus utilisée sur les Type 2 que sur les autres fusils.

Je n'ai pas de photo "de détail" du mien, mais quelques vues d'ensemble. C'est un exemplaire assez tardif, il date probablement de début 1944. A ce stade de la production, la finition de certaines pièces commence à sérieusement se dégrader. Il est équipé d'une variante peu courante de bretelle surnommée "wire bale".
C'est une arme de la reddition dont le chrysanthème impérial a été meulé (comme environ 60% des armes longues japonaises ramenées "en souvenir" par les américains).











Une petite dernière, avec une mise en scène "à la Hélix"...  

Superbes vos arisaka, c'est vraiment une arme que j'affectionne particulièrement, j'ai moi même un 99 mais la crosse est bien marquée comme souvent sur ces armes.
Encore merci pour ces superbes armes.

Comme j'ai déjà un Arizaka, moi, c'est le "Nambu" qui me fait baver  

Ces armes qui se démontent en 2 parties ne me donnent pas confiance, peut être a tord, mais quand même...

En attendant, je découvre une belle pièce dont je ne soupçonnais pas l'existance, d'ailleurs je ne savais pas que les japonnais avaient des paras.

@jeppesen :
Il existe plusieurs modèles de "Nambu". Mais si tu parles du Type 14, c'est personnellement celui qui, au départ, m'a fait tomber amoureux du japonais ! Et même si j'ai depuis découvert d'autres pièces tout autant passionnantes, je l'aime toujours autant...

@Lurtz :
Sur mon exemplaire, il n'y a vraiment aucun jeu entre les deux parties.
La fiabilité du Type 2 est comparable à celle d'un Type 99. Il est fonctionnel, même en associant deux parties "étrangères". D'ailleurs, je connais un exemplaire ayant été ramassé "sur le terrain" à Leyte en 1945, dont les deux parties n'étaient curieusement pas "au numéro".

Il m'a fallu un certain temps avant de trouver une photo d'époque présentant un Arisaka Type 2, mais c'est désormais chose faite.
En naviguant sur Google images, je suis tombé sur la photo de ce parachutiste brandissant son Gunto Type 95, tout en tenant dans sa main droite un pistolet Nambu Type 94... En jetant un œil sur l'amas situé sur la gauche de la photo, on aperçoit au milieu des sabres et des baïonnettes... un Type 2 ! On distingue bien la zone caractéristique où les deux parties sont connectées, ainsi que le "drain hole" et la forme particulière de la crosse à cet endroit. Certes, il n'est pas au premier plan, mais c'est mieux que rien...

Oui, c'est bien le "type 14" qui me fait de l'oeil,si j'ose dire !  

Jeppesen a écrit:Oui, c'est bien le "type 14" qui me fait de l'oeil,si j'ose dire !  

bienvenue au club !

Merci  

Ce petit coté "exotique" me plait bien...et puis on peut "rêver" sur son Histoire, quand on a la chance d'en posséder un.... :chinese:

je remonte ce post par rapport à cet exemplaire
http://armurerie-grand-est.fr/produit.php?id=3929
Qu'en pensez vous les spécialistes ?

un gros problème!
Le canon a ete serieusement racourci !
Il manque la baguette.
Je ne pense pas que remplacer le canon avec un de 99 soit possible.
Bien dommage cela aurait pu être une belle pièce
regards
 RRO

 
Pour les "Tireurs/Collectionneurs/Cinéphiles" un film US de 1962 un peu oublié malgré la présence de "Frankie" (Sinatra) dans la veine de ces films Holywoodiens "psychologiques" ou l'on voit un individu lambda manipulé psychologiquement qui assassine un candidat à la présidence US (Mais ou vont ils chercher tout ça ?
Le film date de 1962 ;en Novembre 1963 à Dallas la fiction rejoindra la réalité......(ou l'inverse )
https://www.bing.com/videos/search?q=%22THE+MANDCHURIAN+EXPERIENCE%22&&view=detail&mid=1781A72C1F5ACCF4DE951781A72C1F5ACCF4DE95&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3D%2522THE%2BMANDCHURIAN%2BEXPERIENCE%2522%26FORM%3DHDRSC3
Pourquoi je vous parle de ce film ? Regardez bien la carabine ;dans la séquence précédente on voit la carabine démontée ,son assemblage et son chargement.

paulito41 a écrit:je remonte ce post par rapport à cet exemplaire
http://armurerie-grand-est.fr/produit.php?id=3929
Qu'en pensez vous les spécialistes ?

Il a été, disons... transformé.

Canon raccourci et complété avec ce qui ressemble à un guidon de carabine Type 38. Le garde-main a été évidé pour l'accueillir.
Ce-dernier, ainsi que le fut, ont aussi été raccourcis, suffisamment pour faire disparaitre le bouton de verrouillage de la baguette de nettoyage. Ils ont également été lourdement poncés de manière à "fondre" l'épaulement du bois à l'emplacement où aurait du se trouver la grenadière.
L'embouchoir provient d'une autre arme, il n'est pas au numéro, et semble fixé par une étrange goupille.

5 200,00 €    

(négociable!)

Pâtre a écrit:

5 200,00 €    

(négociable!)

A mon avis ils savent pas vraiment ce qu'ils ont... Le prix pourrait être divisé par 4