un peu de vintage...
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DENAMUR
CALIBRE 2B
Winchester 1866
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un peu de vintage...
Recu ce jour de l'ami Cantius...je reprends son descriptif..." un lot de 140 cartouches calibre 8x50 R Lebel d'origine, fabrication des années 20/30, origine Frankonia (surplus), en bon état de conservation.
Trois détails à prendre en compte :
-ce sont des munitions qui approchent les 80-90 ans...aucune garantie à 100% qu'elles partent toutes (j'en ai essayé 5, elles sont toutes parties)
-amorçage corrosif (nettoyage du canon à l'eau bouillante hautement recommandé après le tir), ce qui est la raison de cette vente (j'ai horreur de ce genre de nettoyage...)
-les balles ont été "épointées" (selon la législation allemande en vigueur à l'époque de leur mise sur le marché, ce qui ne les empêche pas d'atteindre la cible, et même pas mal du tout, d'après le carton fait avec les cinq que j'ai essayé)"
je vais nourrir le Berthier pour les mois a venir... ou toutes les vider pour les recharger...
curiosité le marquage sur la majorité des douilles...
cdt
ZR
Trois détails à prendre en compte :
-ce sont des munitions qui approchent les 80-90 ans...aucune garantie à 100% qu'elles partent toutes (j'en ai essayé 5, elles sont toutes parties)
-amorçage corrosif (nettoyage du canon à l'eau bouillante hautement recommandé après le tir), ce qui est la raison de cette vente (j'ai horreur de ce genre de nettoyage...)
-les balles ont été "épointées" (selon la législation allemande en vigueur à l'époque de leur mise sur le marché, ce qui ne les empêche pas d'atteindre la cible, et même pas mal du tout, d'après le carton fait avec les cinq que j'ai essayé)"
je vais nourrir le Berthier pour les mois a venir... ou toutes les vider pour les recharger...
curiosité le marquage sur la majorité des douilles...
cdt
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Dernière édition par zouaverifle le Ven 15 Nov 2013, 16:13, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Un lot comme celui-ci est toujours intéressant ...
La question que je me pose est pourquoi avoir épointé les ogives? Certes elles risquent de moins pénétrer mais elles me semblent plus dangeureuses avec le risque de se coucher à l'impact ...
La question que je me pose est pourquoi avoir épointé les ogives? Certes elles risquent de moins pénétrer mais elles me semblent plus dangeureuses avec le risque de se coucher à l'impact ...
Dernière édition par Winchester 1866 le Ven 15 Nov 2013, 16:17, édité 1 fois
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
Mon Forum : Armes du Paléolithique au XIXème Siècle ---> http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
Winchester 1866- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1213
Age : 76
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: un peu de vintage...
A priori pour respecter la législation Allemande (laquelle et a quelle époque???)
Cdt
ZR
Cdt
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?
CALIBRE 2B- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1586
Age : 69
Localisation : BASTIA
Date d'inscription : 19/02/2013
Re: un peu de vintage...
Le marquage à l'encre sur le flanc de l'étui est une manie de l'époque de Frankonia pour les muns de surplus
DENAMUR- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2507
Age : 69
Date d'inscription : 25/05/2011
Re: un peu de vintage...
Merci pour l'info !!!DENAMUR a écrit:Le marquage à l'encre sur le flanc de l'étui est une manie de l'époque de Frankonia pour les muns de surplus
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
tu serai pas un peu Corse ? va donc vérifier si ta pelouse est bien naturelle...CALIBRE 2B a écrit: T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?
message perso...j'ai retrouvé la hausse !!!
cdt
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Qui moà qu'est ce qu'elle à ma pelouse ...Hein goutes d'abord à la charcutaille. P'etre qu'elle te donnera envie te venir te prelasser au bord de la piscinezouaverifle a écrit:tu serai pas un peu Corse ? va donc vérifier si ta pelouse est bien naturelle...CALIBRE 2B a écrit: T'es sur qu'il n'y en a pas de piégées ?
message perso...j'ai retrouvé la hausse !!!
cdt
ZR
CALIBRE 2B- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1586
Age : 69
Localisation : BASTIA
Date d'inscription : 19/02/2013
Re: un peu de vintage...
hello
petite question a la con
c'est quoi comme amorçage sur la munition lebel ? boxer ou berdant ?
idem question pour 7,5 mas
amicalement
cro
petite question a la con
c'est quoi comme amorçage sur la munition lebel ? boxer ou berdant ?
idem question pour 7,5 mas
amicalement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: un peu de vintage...
Bonne question, je vais tacher d'aller au stand cette semaine pour en griller quelques une...pour voir..
Faut que je me trouve aussi un jeu d'outils...
J'ai commandé aussi de la partizan a l'armurerie de la Bourse mais ils sont a sec semble-t-il...
ZR
Faut que je me trouve aussi un jeu d'outils...
J'ai commandé aussi de la partizan a l'armurerie de la Bourse mais ils sont a sec semble-t-il...
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Si c'est du berdan, je les tirerai et ferai don des douilles au premier bricoleur fou qui se présentera !!!
De toute facon, existe t il des amorces "larges" pour le 8x50 étui d'origine?
ZR
De toute facon, existe t il des amorces "larges" pour le 8x50 étui d'origine?
ZR
Dernière édition par zouaverifle le Sam 16 Nov 2013, 18:04, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Non, et les bricolages pour des étuis qui ne tiendront guère plus de 2 ou trois rechargements
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Merci amigo je m'en doutais un peu...
Tant pis ce sera un "one shot" avec celles la !
ZR
Tant pis ce sera un "one shot" avec celles la !
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
hello
et que sait on des cartouches Partizan . (amorçage, qualité des étuis, possibilité de les recharger etc. .... )
amicalement
cro
et que sait on des cartouches Partizan . (amorçage, qualité des étuis, possibilité de les recharger etc. .... )
amicalement
cro
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: un peu de vintage...
Il y a un couvre amorce sur les cart. de lebel ; donc amorce + coupelle de recouvrement
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10615
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: un peu de vintage...
Je reviens de mon atelier, où j'ai tenté le désamorçage/réamorçage de l'étui de 8x50R Lebel ...
Extraire l'amorce (à l'aide de l'outil "B.G." déjà montré sur le fofo) ne m'a pas posé de problème, bien que cela ne soit pas coton avec ce p@£#~^*○ de listel ...
Le puits d'amorce (Berdan) est profond de 3 mm, le diamètre est 6 mm, et il ne semble pas y avoir d'amorces Berdan adaptées à ce diamètre.
Il est sans doute possible d'élargir le puits de façon à pouvoir accueillir les amorces RWS 6000, qui font 6,34 mm de largeur et 2,95 mm de haut, mais c'est trop de boulot ...
J'ai tenté quand même, mais je n'ai pas assez insisté et mon amorce s'est coincée, à demi écrabouillée ...
... j'ai dû démonter mon amorceur séparé (RCBS)...
J'ai retenté l'expérience avec un étui de fabrication SFM, sans listel. L'amorce a été plus facile à extraire, le puits est plus large (6,3 mm) et la profondeur est la même (3 mm).
Pas de problème de réamorçage avec la RWS 6000, qui rentre sans forcer, et dont le culot, une fois l'amorce en butée, est en retrait de 0,3 mm du niveau de celui de l'étui.
Donc, c'est jouable avec de la 8 Lebel SFM "civile", mais pas, a priori, avec la mili à listel ...
A+
Extraire l'amorce (à l'aide de l'outil "B.G." déjà montré sur le fofo) ne m'a pas posé de problème, bien que cela ne soit pas coton avec ce p@£#~^*○ de listel ...
Le puits d'amorce (Berdan) est profond de 3 mm, le diamètre est 6 mm, et il ne semble pas y avoir d'amorces Berdan adaptées à ce diamètre.
Il est sans doute possible d'élargir le puits de façon à pouvoir accueillir les amorces RWS 6000, qui font 6,34 mm de largeur et 2,95 mm de haut, mais c'est trop de boulot ...
J'ai tenté quand même, mais je n'ai pas assez insisté et mon amorce s'est coincée, à demi écrabouillée ...
... j'ai dû démonter mon amorceur séparé (RCBS)...
J'ai retenté l'expérience avec un étui de fabrication SFM, sans listel. L'amorce a été plus facile à extraire, le puits est plus large (6,3 mm) et la profondeur est la même (3 mm).
Pas de problème de réamorçage avec la RWS 6000, qui rentre sans forcer, et dont le culot, une fois l'amorce en butée, est en retrait de 0,3 mm du niveau de celui de l'étui.
Donc, c'est jouable avec de la 8 Lebel SFM "civile", mais pas, a priori, avec la mili à listel ...
A+
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: un peu de vintage...
Lebel 30
avait fait un bon topic la dessus,
fonction recherche....
c est l heure
avait fait un bon topic la dessus,
fonction recherche....
c est l heure
manitou- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: un peu de vintage...
Merci les gars pour le retour et feder pour ses essais dans son atelier/bunker
ZR
ZR
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Bonsoir
à propos de l'épointage de la balle, c'est vraisemblablement pour en réduire la portée; c'est une modification qui a été réglementaire en France.
Cordialement,
Jean-Marc
à propos de l'épointage de la balle, c'est vraisemblablement pour en réduire la portée; c'est une modification qui a été réglementaire en France.
Cordialement,
Jean-Marc
CESABC- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1179
Age : 74
Date d'inscription : 03/02/2012
Re: un peu de vintage...
pour l’épointage cela se faisait aussi en particulier sur la première cartouche d'une lame chargeur pour soit disant faire plus de mal sur le malheureux bonhomme qui la recevait (souvent fait par les maquisards d’après les dires d'un vétéran)
julio62- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1050
Age : 62
Date d'inscription : 02/06/2013
Re: un peu de vintage...
CESABC a écrit:à propos de l'épointage de la balle, c'est vraisemblablement pour en réduire la portée; c'est une modification qui a été réglementaire en France.
... un sérieux épointage, même ...!
en bas : balle sectionnée, réglementaire, pour le tir réduit (au coup par coup uniquement). La 8 Lebel Wad Cutter !
en haut : balle fraisée (2 méplats opposés taillés dans l'ogive) pour le tir réduit à la mitrailleuse.
A+
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: un peu de vintage...
Bonsoir Feder504,
L'épointage des balles , ne serait pas vu l'époque (ww1) 1914-1918 le "bidouillage" des munitions afin de les rendrent plus meurtrières (balles expansives).
Je fait allusion aux balles dites "Dum-Dum" coté Francais, cartouche Lebel 1886D épointée ?
Idem du coté Allemand avec la cartouche S du Gewehr 98 épointée ?
A+, Little Jack.
PS: Aucuns rapports avec la WW1 et la munition Lebel. Souvient toi du film mythique "Taxi Driver" 1976 avec l'excellent Robert de Niro, quand Robert de Niro fait des entailles au couteau (en croix) sur les balles de son S&W en 44mag, même principe redoutable a l'arrivée.
L'épointage des balles , ne serait pas vu l'époque (ww1) 1914-1918 le "bidouillage" des munitions afin de les rendrent plus meurtrières (balles expansives).
Je fait allusion aux balles dites "Dum-Dum" coté Francais, cartouche Lebel 1886D épointée ?
Idem du coté Allemand avec la cartouche S du Gewehr 98 épointée ?
A+, Little Jack.
PS: Aucuns rapports avec la WW1 et la munition Lebel. Souvient toi du film mythique "Taxi Driver" 1976 avec l'excellent Robert de Niro, quand Robert de Niro fait des entailles au couteau (en croix) sur les balles de son S&W en 44mag, même principe redoutable a l'arrivée.
Invité- Invité
Re: un peu de vintage...
Les gars font du bon boulot :manitoba a écrit:Lebel 30
avait fait un bon topic la dessus,
fonction recherche....
c est l heure
https://www.tircollection.com/t1325-transformation-berdan-boxer-8x50r-lebel
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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