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Winchester 1866
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identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 16:43
je viens de récupérer cette munition non identifiée.
marquage culot - Western et 3-17 (mars 1917?)
Je n'ai pas pris les côtes mais je l'ai placée à côté d'une 8mm lebel.
qui connait??
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marquage culot - Western et 3-17 (mars 1917?)
Je n'ai pas pris les côtes mais je l'ai placée à côté d'une 8mm lebel.
qui connait??
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dakota- Pilier du forum
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Re: identification munition
steiff60 Sam 18 Jan 2014, 16:56
dakota a écrit:je viens de récupérer cette munition non identifiée.
marquage culot - Western et 3-17 (mars 1917?)
Je n'ai pas pris les côtes mais je l'ai placée à côté d'une 8mm lebel.
qui connait??
la munition préferée de lucky luke /vs/ les daltons ultra rapide (plus vite que son ombre !!)
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Re: identification munition
volontaire 1870 Sam 18 Jan 2014, 17:38
Cartouche 11 mm Gras blindée, il me semble.
volontaire 1870- Pilier du forum
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 17:52
volontaire 1870 a écrit:Cartouche 11 mm Gras blindée, il me semble.
de fabrication US ?
dakota- Pilier du forum
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 18:01
sauf un coup de chance il faudrait au minimum la longueur de la douille et le diamètre de l'ogive pour faire des recherches
Pourquoi pas de la 11 Mauser ??
Pourquoi pas de la 11 Mauser ??
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Winchester 1866- Pilier du forum
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Re: identification munition
steiff60 Sam 18 Jan 2014, 18:22
dakota a écrit:volontaire 1870 a écrit:Cartouche 11 mm Gras blindée, il me semble.
de fabrication US ?
la même que celle-ci, non blindée western de 1915 !
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 18:24
effectivement elle ressemble farouchement à du 11 gras 
[img]
[/img]
donc une fabrication US ??
[img]
[/img]donc une fabrication US ??
dakota- Pilier du forum
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Re: identification munition
steiff60 Sam 18 Jan 2014, 18:34
steiff60 a écrit:dakota a écrit:volontaire 1870 a écrit:Cartouche 11 mm Gras blindée, il me semble.
de fabrication US ?
la même que celle-ci, non blindée western de 1915 !
et pour les septiques !!!
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Re: identification munition
Bijoux66 Sam 18 Jan 2014, 18:39
Une Gras US tout simplement Philippe
Bijoux66- Futur pilier
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 18:41
Bijoux66 a écrit:Une Gras US tout simplement Philippe
un grease gun donc??
merci pour les infos, tu connais mes piètres connaissances en "français" David
dakota- Pilier du forum
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 18:47
en matière de munition, il faut être prècis : c'est ou ce n'est pas 
Il y a peu de différence entre une 11 X59 R (Gras) et une 11.15 X 67 (Mauser)
La gras fait Lg totale 76.68 et la Mauser 78.20
pour le calibre on a 11.25 et 11.32
lg de la douille 59.45 mm et 59.70
la collerette fait 16.76 et 14.92
l'épaulement fait 13.46 à 39 mm la mauser 13 à 37.50.
Sur une photo ce n'est pas facile pour évaluer, elles sont presques identiques.
La Mauser a été fabriquée aux Canada, Australie, Belgique, Tchecoslovaquie et Etas Unis en Allemagne bien sûr et majoritairement
Donc il faut des cotes si non on joue à la loterie on a de la chance ou l'on en a pas. et comme il n'y a rien à gagner ... Les cotes sont les bien venues
Il y a peu de différence entre une 11 X59 R (Gras) et une 11.15 X 67 (Mauser)
La gras fait Lg totale 76.68 et la Mauser 78.20
pour le calibre on a 11.25 et 11.32
lg de la douille 59.45 mm et 59.70
la collerette fait 16.76 et 14.92
l'épaulement fait 13.46 à 39 mm la mauser 13 à 37.50.
Sur une photo ce n'est pas facile pour évaluer, elles sont presques identiques.
La Mauser a été fabriquée aux Canada, Australie, Belgique, Tchecoslovaquie et Etas Unis en Allemagne bien sûr et majoritairement
Donc il faut des cotes si non on joue à la loterie on a de la chance ou l'on en a pas. et comme il n'y a rien à gagner ... Les cotes sont les bien venues
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 18:53
dakota a écrit:Bijoux66 a écrit:Une Gras US tout simplement Philippe
un grease gun donc??
merci pour les infos, tu connais mes piètres connaissances en "français" David
Je trouve que tu capitules bien vite la 11 gras et la 11 mauser sont semblables
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Re: identification munition
feder504 Sam 18 Jan 2014, 18:55
C'EST une Gras ...
... mais version WW1, prévue pour utilisation dans la mitrailleuse Vickers d'aviation ...
Voici un échantillon, sur maillons de type français :
à gauche : une Western 3-17
au milieu : une SFM avec balle incendiaire Desvignes 2ème type
à droite : une SFM blindée
A+
... mais version WW1, prévue pour utilisation dans la mitrailleuse Vickers d'aviation ...
Voici un échantillon, sur maillons de type français :
à gauche : une Western 3-17
au milieu : une SFM avec balle incendiaire Desvignes 2ème type
à droite : une SFM blindée
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(Spinoza)
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 18:56
Winchester 1866 a écrit:en matière de munition, il faut être prècis : c'est ou ce n'est pas
Il y a peu de différence entre une 11 X59 R (Gras) et une 11.15 X 67 (Mauser)
La gras fait Lg totale 76.68 et la Mauser 78.20
pour le calibre on a 11.25 et 11.32
lg de la douille 59.45 mm et 59.70
la collerette fait 16.76 et 14.92
l'épaulement fait 13.46 à 39 mm la mauser 13 à 37.50.
Sur une photo ce n'est pas facile pour évaluer, elles sont presques identiques.
La Mauser a été fabriquée aux Canada, Australie, Belgique, Tchecoslovaquie et Etas Unis en Allemagne bien sûr et majoritairement
Donc il faut des cotes si non on joue à la loterie on a de la chance ou l'on en a pas. et comme il n'y a rien à gagner ... Les cotes sont les bien venues
Et le gagnant est ...Gras car L = 76.69 mm
merci à vous messieurs
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Re: identification munition
Richelieu ✝ Sam 18 Jan 2014, 18:56
Le culot de la Mauser est assez différent de celui de la Gras.
Ce serait plutot une Gras pour mitrailleuse Vickers d'aviation.
Cdt
Nos messages se sont croisés.
Dans mes archives,j'ai une boite de Gras SFM,balles blindées,avec marquage de boite 14 Mai 40,la date vous dira certainement quelque chose !!!
Ce serait plutot une Gras pour mitrailleuse Vickers d'aviation.
Cdt
Nos messages se sont croisés.
Dans mes archives,j'ai une boite de Gras SFM,balles blindées,avec marquage de boite 14 Mai 40,la date vous dira certainement quelque chose !!!
Dernière édition par Richelieu le Sam 18 Jan 2014, 19:01, édité 1 fois
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 18:57
feder504 a écrit:C'EST une Gras ...
... mais version WW1, prévue pour utilisation dans la mitrailleuse Vickers d'aviation ...
Voici un échantillon, sur maillons de type français :
à gauche : une Western 3-17
au milieu : une SFM avec balle incendiaire Desvignes 2ème type
à droite : une SFM blindée
A+
superbe illustration l'ami Feder (comme d'hab!)
dakota- Pilier du forum
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 18:59
Très belle brochette 
Domage je n'aurai pas mes cotes
Domage je n'aurai pas mes cotes
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 19:02
Winchester 1866 a écrit:Très belle brochette
Domage je n'aurai pas mes cotes
si si voir plus haut pour la longueur
(je n'ai pas mon pied à coulisse sous la main!
)Dernière édition par dakota le Sam 18 Jan 2014, 19:07, édité 1 fois
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 19:04
Richelieu a écrit:Le culot de la Mauser est assez différent de celui de la Gras.
Ce serait plutot une Gras pour mitrailleuse Vickers d'aviation.
Cdt
Nos messages se sont croisés.
Dans mes archives,j'ai une boite de Gras SFM,balles blindées,avec marquage de boite 14 Mai 40,la date vous dira certainement quelque chose !!!
Je ne trouve pas qu'il y ait une grosse difference voici la mauser
[url=
]Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 19:06
Merci Dakota
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Re: identification munition
Richelieu ✝ Sam 18 Jan 2014, 19:09
Plus plat sur la Gras.
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
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Re: identification munition
feder504 Sam 18 Jan 2014, 19:12
Re,
Pour comparaison, une Gras (74-83 C.E) de 1885, à droite, et une 11mm Mauser de 1886 :
La différence saute aux yeux comme un pavé au nez d'un CRS un soir de mai ...
A+
Pour comparaison, une Gras (74-83 C.E) de 1885, à droite, et une 11mm Mauser de 1886 :
La différence saute aux yeux comme un pavé au nez d'un CRS un soir de mai ...
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Re: identification munition
Winchester 1866 Sam 18 Jan 2014, 19:19
Oui cote à cote c'est évident
Si c'est possible,c'est déjà fait. Si c'est impossible ça se fera
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Winchester 1866- Pilier du forum
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Re: identification munition
DENAMUR Sam 18 Jan 2014, 20:02
Perso, je n'essaierais pas cette mun de Mi dans un Gras
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: identification munition
dakota Sam 18 Jan 2014, 20:10
sujet intéressant sur la Gras blindée : http://www.histavia21.net/amaviapag/11_gras_avia.htm
dakota- Pilier du forum
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