COMBLAIN

freebird a écrit:si du 50-110 pouvait faire l'affaire, je dois pouvoir te dépanner de quelques étuis.

Verchère a écrit:Bien sûr, tout ça pourrait être faisable... Mais par correspondance c'est pas commode !
L'un a le fusil, l'autre les machines, le troisième les douilles ; et on n'a pas encore parlé des bastos (faut aller à la nage les chercher dans les îles ?).
Non mais vous voyez le cirque ?

Enfin, si on m'envoie ce que je demande j'essaie de faire une matrice (voire plusieurs versions) et je ré-expédie. De toutes façons, même si ma matrice est approximative, cela peut difficilement être pire que la différence entre la douille Comblain et sa chambre...

PS : 14.00 pour le culot de 50-110, ça va quand même ballonner vilain !
Par contre, si le bourrelet était trop étroit je l'élargirais sans mal, à condition qu'il soit aussi trop mince (p.ex. 1 mm d'épaisseur quand l'arme accepte 2 mm). Y a qu'à découper une mince rondelle de laiton et la souder à l'étain devant le bourrelet originel ; si on limite la température au strict minimum requis, ça ne recuit pas. Sinon faudrait d'abord l'amincir... Mince alors !

Verchère a écrit:
Mais Freebird reprend la "fausse chambre" tournée, en laiton, dans laquelle on glisse une douille de 45/70 ramenée à la bonne longueur , que j'avais aussi mentionnée, et qui permet même d'utiliser des douilles encore plus courantes que le 45-70, gratuites.
Cela demande tout de même de l'usinage pour chaque douille...

Et mince, pour une fois que je pensais avoir une idée originale...     

Verchère a écrit:Bon, comme je l'avais préparé, voici un crobard explicatif.
Le collet ne ferait pas 1 cm, loin de là ! Cela suffirait-il ?
Je ne vois pas trop comment caser à l'intérieur de la cloche un anneau de cire améliorant l'étanchéité ; d'ailleurs, les bourres dans l'épaulement, c'est pas bien vu (je pense toutefois, instinctivement, qu'en cire ça craint pas). Faudrait pas non plus que sous l'inertie le cul de la balle ne champignone, s'il dépasse dans l'épaulement...


Sinon, j'étais plutôt dubitatif sur le Comblain. Mais après avoir eu l'occasion d'en tenir un en main (merci à ... un de nos amis) j'ai changé d'avis : si l'apparence est curieuse, la mécanique est élégante...

J'ai peur de ne pouvoir en faire plus, sans éléments de travail. Je n'ai en effet rien d'aussi exotique ; mes plus bizarres étant du 12.7 suédois et du 577 Snider, dont le tracé est des plus commun en regard du 11 mm Comblain.
D'ailleurs si quelqu'un pouvait le mettre ici, ce tracé (p.ex de municion.org, qui marche pas chez moi). En le vérifiant si possible et corrigeant au besoin (cf les "curieux" tracés de 8x50R Lebel qui se trouvent ça et là).

Je me demandais où j'avais bien pu rencontrer cette forme atypique ; ça m'est revenu . A Madagascar ... tout à fait le tronc du baobab .
J'aimerais me tromper mais j'ai bien peur que la balle soit déformée au départ du coup si absence de collet ou balle trop descendue dans la chambre à poudre .

freebird a écrit:je suis retourné voir les dimensions de la douille de Closdelif... ça va effectivement demander du boulot... mais quoi faire d'autre d'étuis Lynx en 50-110 de 20 ans d'âge... ce sont par eux-même des pièces de collection...   

le bourrelet est mince (1.1mm) et chanfreiné. Le doubler par une rondelle n'est pas très compliqué s'il y a la marge dans la fraisure du Comblain.
Il faudra peut-être aussi prévoir un tour de clinquant autour du culot   

Une autre solution me vient à l'esprit, que les plus doués en mécanique se penchent dessus: une "fausse chambre" tournée, en laiton, dans laquelle on glisse une douille de 45/70 ramenée à la bonne longueur et qui sert à tenir poudre et projectile de façon tout à fait normale? (dans le style de ce qui se fait pour le .577 Martini Henry pour éviter les étuis hors de prix et la claque de cow boy au tir...)
Il y aurait encore de quoi loger toute la poudre nécessaire à envoyer du bois...


C'est la solution qui me paraît la plus simple et la plus logique ... juste après la solution du passage au Throat Reamer . Mais là il faut changer d'étui et avoir les outils adéquats ; donc plus compliqué .
Verchère aime bien les défis ...

Verchère a écrit:La 470 NE semble décidément une bonne base pour ce genre de calibres. Tout compte fait, le bourrelet mince est un plus, car il permet aisément un ajout de rondelle pour épaissir / élargir aux cotes exactement nécessaires.

Fais-tu aussi des calibres à collet de très faible hauteur ?
Je me pose en effet des questions, sur le comportement du culot d'une balle plomb qui dépasserait sous l'épaulement. On lit souvent que c'est à éviter, car son champignonnage dans la douille pourrait bloquer la balle.
Mais à la réflexion, je ne vois pas pourquoi il champignonnerait, surtout s'il n'est pas évidé (et même s'il l'était, d'ailleurs). En effet, les pressions s'exerçant tout autant sur les côtés dépassant dans la douille que sur l'arrière, elles doivent s'équilibrer dans le plomb, alors pourquoi se déformerait-il d'une façon ou d'une autre ?
Je pourrais à la rigueur imaginer un pincement "façon suppositoire", le plomb filant par le canon, mais je n'arrive pas à me représenter un tassement par inertie sur la partie dépassant sous le collet...

Si quelqu'un a des expériences concrètes, ce ne serait pas inutile à l'étude du cas présent...

Bonne question , à confirmer-infirmer par la pratique .
Mais le coup de pied au cul de la PN sur une balle en plomb mou est bien réel , et la déformation est à prendre en compte .
C'est ainsi que les étasuniens durcissent légèrement leur aloi , ayant remarqué que le nez d'une balle trop molle était déformé au départ du coup .
Une raison pour laquelle les balles à l'ogive courte sont préférés à une Spitzer par exemple .
" - He suggested to avoid bending ( courber-plier ) or otherwise deforming soft alloy bullets ." Paul Matthews , Cast Bullets for BPCR .

deGuers a écrit:...
Mais tout cela concerne une balle tenue dans son collet ; pour la balle du Comblain en grande partie dans l'étui ... je n'en sais rien .
C'est la raison de mon choix du rajout d'un collet en taillant un Throat dans les rayures ; mais ce n'est plus du 11 mm Comblain je vous l'accorde .

deGuers a écrit:Un rangement dominical m'a fait retrouver ces étuis de .43 Beaumont ( Bertram ) que je croyais avoir jeté .
Tous ne s'étaient pas fendus .
A la base devant le bourrelet sur 5-6 mm , l'étui est épais intérieurement et au fire-forming le diamètre gonfle peu ou pas : 14,60 à 14,67 mm .
Par contre juste devant c'est un net gonflement de 14,73 à 14,78 mm .

Je serais curieux de voir ce que donne l'outil calibreur Comblain de chez CH4D .
Quelle hauteur et quel diamètre de collet ?