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WICHITA
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HELIX
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aide pour identification
bonjour a tous voilà je viens de recevoir un p38 en cadeau d'un ami que je me suis empressé d'immatriculer mais comme j’ai pu voir sur ce forum je me pose des questions sur sa traçabilité voici quelques photos des numéros de série PS je suis en possession de ma lts et model 4]comme les photos ne sont pas nettes j'ai reproduit les marquages excusez moimon numéro de série est 4458 i et il y a aussi aigle avec les chiffres 359 merci encore
Dernière édition par ycham le Dim 15 Nov 2009, 16:26, édité 3 fois
Invité- Invité
Cat 1§2.
La photo de cette arme de première catégorie,§2,qui nécessite,outre la licence de tir, une autorisation d 'achat et de détention,ne permet pas d 'interpréter les marquages,car elle est bien trop floue.
Dernière édition par ventejoux le Dim 15 Nov 2009, 15:06, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: aide pour identification
Comme le dit Ventejoux , il est impossible de lire quoi que ce soit sur ta photo.
HELIX- Administrateur
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Invité- Invité
Re: aide pour identification
raph94360 a écrit:Bonjour,
le WaA 359 correspond à l'usine Walther donc côté gauche de la glissière, il doit y avoir un poinçon AC et les 2 chiffres de l'année de fabrication .
@+ (beau cadeau )
il ny a pas de ac suivi de numéro pourquoi?????
Invité- Invité
Re: aide pour identification
Je confirme que le poinçon aigle 359 était réservé à l'usine Walther, donc à côté du marquage P38 devrait figurer le marquage AC et l'année de fabrication.
Il pourrait s'agir d'un P38 fabriqué en avril ou mai 1945 à un moment où les marquages n'étaient pas vraiment la priorité, dans ce cas seuls les marquages d'épreuve (dit moineau à roulette pour ne pas dire croix gammée) et poinçon de contrôle aigle 359 auraient été frappés (mais un poinçon de contrôle présent alors que l'arme n'a pas été contrôlée au niveau des marquages je n'y crois pas beaucoup). Il faudrait voir avec le n° de série que tu indiques si cela correspond à un n° de cette période en 1945, pour cela il faut aller sur le forum américain indiqué dans le post précédent sur le P38 (il faut s'inscrire pour accéder à la rubrique). Sinon, le marquage ne semble pas avoir été meulé puisque tout le reste est en place.
Une photo plus nette du côté gauche de la carcasse serait mieux pour t'aider dans ta recherche.
A+
Il pourrait s'agir d'un P38 fabriqué en avril ou mai 1945 à un moment où les marquages n'étaient pas vraiment la priorité, dans ce cas seuls les marquages d'épreuve (dit moineau à roulette pour ne pas dire croix gammée) et poinçon de contrôle aigle 359 auraient été frappés (mais un poinçon de contrôle présent alors que l'arme n'a pas été contrôlée au niveau des marquages je n'y crois pas beaucoup). Il faudrait voir avec le n° de série que tu indiques si cela correspond à un n° de cette période en 1945, pour cela il faut aller sur le forum américain indiqué dans le post précédent sur le P38 (il faut s'inscrire pour accéder à la rubrique). Sinon, le marquage ne semble pas avoir été meulé puisque tout le reste est en place.
Une photo plus nette du côté gauche de la carcasse serait mieux pour t'aider dans ta recherche.
A+
Re: aide pour identification
Avant toute chose il faut savoir si il est tout au numéro
Vu qu'il n'y a pas AC sur la glissière cela nous aiderais pas mal :!:
Quoi qu'il en soit je ne pense pas qu'il s'agisse d'une armes fabriqué dans les toutes dernières heures de la guerres, voir par l'occupant Français. Car toutes ces armes était faite par assemblage de pièces diverses et varier. De plus nous savons que les denier sortis avaient tous le code du fabriquant.
Pour les "french" s'est facile on trouve une étoile a 5 branche sur la glissière.
Donc si ton P38 est au numéro il doit s'agir d'un "civil" et dans se cas il doit y avoir un marquage "aigle U" ou "aigle N" (m'en souviens plus j'ai pas ma doc sous les yeux )
Vu qu'il n'y a pas AC sur la glissière cela nous aiderais pas mal :!:
Quoi qu'il en soit je ne pense pas qu'il s'agisse d'une armes fabriqué dans les toutes dernières heures de la guerres, voir par l'occupant Français. Car toutes ces armes était faite par assemblage de pièces diverses et varier. De plus nous savons que les denier sortis avaient tous le code du fabriquant.
Pour les "french" s'est facile on trouve une étoile a 5 branche sur la glissière.
Donc si ton P38 est au numéro il doit s'agir d'un "civil" et dans se cas il doit y avoir un marquage "aigle U" ou "aigle N" (m'en souviens plus j'ai pas ma doc sous les yeux )
Invité- Invité
Re: aide pour identification
Peut-être une bêtise, mais la forme de l'usinage carcasse / pontet (protubérence sous l'axe de l'arrêtoir de culasse), ne semble pas conforme à une production d'après mi-43, mais bon les photos sont assez flous...
Springfield1903- Membre expert
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Date d'inscription : 30/12/2008
Re: aide pour identification
ventejoux a écrit:La photo de cette arme de première catégorie,§2,qui nécessite,outre la licence de tir, une autorisation d 'achat et de détention,ne permet pas d 'interpréter les marquages,car elle est bien trop floue.
§1 'est une arme de poing
luc walgraeve- Membre confirmé
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Re: aide pour identification
Non Bijou , tous les french n'ont pas l'étoile , que ce soit en P38 ou en P08 : be careful !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Re: aide pour identification
heu , juste une remarque concernant les autorisations
notre ami est Belge ,
en Belgique , suivant la loi de la sinistre Onck..., l autorisation pour une arme de poing ou pour toute arme longue semi auto , est le "Modele " 4 , delivré par le gouverneur de province , et cela quelque soit le calibre ou la munition tirée
a l exception pour celui qui a une "licence de tireur sportif " (LTS) , peut acquerir sans formalités prealables ,un pistolet semi auto en cal 22 (pas un revolver !).Autorisation modele 9 .
idem pour l achat d une arme longue a verrou , sans distinction de calibre
pour les photos , c est trop flou que pour voir les détails
notre ami est Belge ,
en Belgique , suivant la loi de la sinistre Onck..., l autorisation pour une arme de poing ou pour toute arme longue semi auto , est le "Modele " 4 , delivré par le gouverneur de province , et cela quelque soit le calibre ou la munition tirée
a l exception pour celui qui a une "licence de tireur sportif " (LTS) , peut acquerir sans formalités prealables ,un pistolet semi auto en cal 22 (pas un revolver !).Autorisation modele 9 .
idem pour l achat d une arme longue a verrou , sans distinction de calibre
pour les photos , c est trop flou que pour voir les détails
les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers
lagaffe †- Pilier du forum
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Re: aide pour identification
Pour ma part ceux que j'ai vus ouilu1900 a écrit:Non Bijou , tous les french n'ont pas l'étoile , que ce soit en P38 ou en P08 : be careful !!
Invité- Invité
Re: aide pour identification
Sans vouloir faire du mauvais esprit , nous sommes en train d'extrapoler sur une photo absolument inexploitable.
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: aide pour identification
Je croyais que les P08 et P38 1945 "français, venaient de l'usine MAUSER et non WALTHER !
WICHITA- Modérateur
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Date d'inscription : 29/12/2008
Re: aide pour identification
Mais c'est tout à fait exact, cher Wich
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: aide pour identification
Je précise que les usines Walther ont été prises en avril 1945 par les troupes américaines.
Les français ont pris l'usine Mauser d'Oberndorf toujours en avril 1945. Les français ont repris la production le10 mai 1945 (source : n° spécial de la gazette des armes)
A+
Les français ont pris l'usine Mauser d'Oberndorf toujours en avril 1945. Les français ont repris la production le10 mai 1945 (source : n° spécial de la gazette des armes)
A+
Re: aide pour identification
Heureusement que je suis là
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
aide pour identification
Bonjour,
Je viens de recevoir une arme, un mauser, pour le restaurer....je ne sais pas exactement
le quel modèle c' est..???
Si possible, je voudrais des renseignements sur cette arme et aussi un éclaté pour démontage et SURTOUT REMONTAGE.........
Merci
Je joint quelques photos.
https://servimg.com/view/10046000/488
https://servimg.com/view/10046000/489
https://servimg.com/view/10046000/490
https://servimg.com/view/10046000/491
https://servimg.com/view/10046000/492
https://servimg.com/view/10046000/493
Je viens de recevoir une arme, un mauser, pour le restaurer....je ne sais pas exactement
le quel modèle c' est..???
Si possible, je voudrais des renseignements sur cette arme et aussi un éclaté pour démontage et SURTOUT REMONTAGE.........
Merci
Je joint quelques photos.
https://servimg.com/view/10046000/488
https://servimg.com/view/10046000/489
https://servimg.com/view/10046000/490
https://servimg.com/view/10046000/491
https://servimg.com/view/10046000/492
https://servimg.com/view/10046000/493
varmint700.308w- Membre
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Date d'inscription : 11/07/2010
Re: aide pour identification
Voici un lien sympa pour découvrir l 'histoire de ton Mauser 1916 fabriqué à Dantzig en 1920 :
http://tirmilitairefabrice.ifrance.com/site%20mauser1/G%2098.htm
Et divers tutoriaux pour le démontage et le remontage :
http://www.mauser98k.internetdsl.pl/rozbkaren.html
http://www.surplusrifle.com/yugom48/disassemble/index.asp
https://www.youtube.com/watch?v=dGJtmkMH7pg
http://mausershooters.org/k98k/K98_diss.html
http://www.americangunsmith.com/view.php?id=159
http://tirmilitairefabrice.ifrance.com/site%20mauser1/G%2098.htm
Et divers tutoriaux pour le démontage et le remontage :
http://www.mauser98k.internetdsl.pl/rozbkaren.html
http://www.surplusrifle.com/yugom48/disassemble/index.asp
https://www.youtube.com/watch?v=dGJtmkMH7pg
http://mausershooters.org/k98k/K98_diss.html
http://www.americangunsmith.com/view.php?id=159
Dernière édition par ventejoux le Lun 02 Aoû 2010, 05:55, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: aide pour identification
[quote="ventejoux"]Voici un lien sympa pour découvrir l 'histoire de ton Mauser 1916 fabriqué à Dantzig en 1920:
http://tirmilitairefabrice.ifrance.com/site%20mauser1/G%2098.htm
Et divers tutoriaux pour le démontage et le remontage :
http://www.mauser98k.internetdsl.pl/rozbkaren.html
http://www.surplusrifle.com/yugom48/disassemble/index.asp
https://www.youtube.com/watch?v=dGJtmkMH7pg
http://mausershooters.org/k98k/K98_diss.html
http://www.americangunsmith.com/view.php?id=159
Grand merci, je vois que je ne suis pas le seul à ne pas savoir dormir......
http://tirmilitairefabrice.ifrance.com/site%20mauser1/G%2098.htm
Et divers tutoriaux pour le démontage et le remontage :
http://www.mauser98k.internetdsl.pl/rozbkaren.html
http://www.surplusrifle.com/yugom48/disassemble/index.asp
https://www.youtube.com/watch?v=dGJtmkMH7pg
http://mausershooters.org/k98k/K98_diss.html
http://www.americangunsmith.com/view.php?id=159
Grand merci, je vois que je ne suis pas le seul à ne pas savoir dormir......
varmint700.308w- Membre
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Localisation : 7540 Kain
Date d'inscription : 11/07/2010
Gew98 "Reichwehr"
Bonjour
A priori il s'agit d'un Gew 98 fabriqué à "DANZIG" (DANTZIG aujourd'hui GDANSK en Pologne) en 1916 et pris en compte par la Reichwehr ,l'Armée allemande de 100 000 hommes (1919-1935)autorisée par le traité de Versailles, comme le démontre le marquage 1920 .
Ce marquage de date était refrappé pour bien montrer que l'arme faisait partie de celle autorisées par le Traité et permettre ainsi le controle des commissions d'Armistice alliées qui pouvaient ainsi vérifier qu'il n'y avait pas de stocks planqués.
En effet la Reichwehr n'avait droit pour armer ses 100 000 hommes qu'à 90 000 Fusils et 10 000 Carabines et une quantité égale en réserve. Au passage on en profitait pour "remettre à niveau" ces armes en particulier au niveau de la hausse ou se généralisa l'emploi d'une hausse plate apparu vers la fin de la guerre portant une double graduation dessus/dessous particulière ,car si cette disposition est fréquente sur ce type de hausse dans ce cas précis il s'agit de graduations différentes permettant l'usage aussi bien de:
-La Balle "S" légère (10g) ogivale pointue standard à l'époque pour les fusils
-La Balle "sS" lourde (12,8g) bi-ogivale pointue pour mitrailleuses ,qui deviendra standard dans la Wehrmacht en 1935
En revanche cette arme possède une culasse à levier coudé qui n'est pas d'origine et qui me semble provenir d'un Kar98k. Cela peut provenir d'un remontage civil post-1945 aussi bien que d'un remontage allemand fin 44/45 ou tout était bon pour armer le"Volksturm".Il ne me semble pas que la crosse présente d'évidement au niveau du dit levier comme les Kar98 a,k et surtout b ce qui exclut un remontage un tant soit peu "règlementaire".
Cordialement
A priori il s'agit d'un Gew 98 fabriqué à "DANZIG" (DANTZIG aujourd'hui GDANSK en Pologne) en 1916 et pris en compte par la Reichwehr ,l'Armée allemande de 100 000 hommes (1919-1935)autorisée par le traité de Versailles, comme le démontre le marquage 1920 .
Ce marquage de date était refrappé pour bien montrer que l'arme faisait partie de celle autorisées par le Traité et permettre ainsi le controle des commissions d'Armistice alliées qui pouvaient ainsi vérifier qu'il n'y avait pas de stocks planqués.
En effet la Reichwehr n'avait droit pour armer ses 100 000 hommes qu'à 90 000 Fusils et 10 000 Carabines et une quantité égale en réserve. Au passage on en profitait pour "remettre à niveau" ces armes en particulier au niveau de la hausse ou se généralisa l'emploi d'une hausse plate apparu vers la fin de la guerre portant une double graduation dessus/dessous particulière ,car si cette disposition est fréquente sur ce type de hausse dans ce cas précis il s'agit de graduations différentes permettant l'usage aussi bien de:
-La Balle "S" légère (10g) ogivale pointue standard à l'époque pour les fusils
-La Balle "sS" lourde (12,8g) bi-ogivale pointue pour mitrailleuses ,qui deviendra standard dans la Wehrmacht en 1935
En revanche cette arme possède une culasse à levier coudé qui n'est pas d'origine et qui me semble provenir d'un Kar98k. Cela peut provenir d'un remontage civil post-1945 aussi bien que d'un remontage allemand fin 44/45 ou tout était bon pour armer le"Volksturm".Il ne me semble pas que la crosse présente d'évidement au niveau du dit levier comme les Kar98 a,k et surtout b ce qui exclut un remontage un tant soit peu "règlementaire".
Cordialement
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6171
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: aide pour identification
Bien vu,Ekaergos !
Je pensais qu 'ils 'agissait d 'une fabrication de 1920,alors que ce n 'est qu 'une date d 'agrément ?
Je pensais qu 'ils 'agissait d 'une fabrication de 1920,alors que ce n 'est qu 'une date d 'agrément ?
Invité- Invité
Re: aide pour identification
S'est mieux ainsi non
je confirme pour la double datation que l'on retrouve sur nombre d'armes de cette époque (P08 aussi).
idem pour la culasse qui semble bien être une de 98k.
je confirme pour la double datation que l'on retrouve sur nombre d'armes de cette époque (P08 aussi).
idem pour la culasse qui semble bien être une de 98k.
Invité- Invité
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