Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
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Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Bonjour,
après le sujet dédié aux essais à 100m et même 200m aux .22 réglo et de cadet, il m'a semblé intéressant de poursuivre le test du potentiel de ces armes à la distance de 50m (facilement disponible) mais sur cible 50 Match bien plus sélective que l'habituelle C50.
Pour bien prendre la mesure du challenge voici un rappel des différences de zones entre les deux types de cible:
Le V-Bull (mouche) de la 50 Match mesure 4 mm au lieu de 25 mm pour la C50
Le "10" de la 50 Match mesure 10 mm au lieu de 50mm pour la C50
Le "9" de la 50 Match mesure 26 mm au lieu de 100 mm
Le "8" de la 50 Match mesure 42 mm au lieu de 150 mm
Le "7" de la 50 Match mesure 58 mm au lieu de 200 mm
Donc les tireurs tenant régulièrement la mouche de la C50 avec leur .22 réglo doivent être à même de tenir le "9" de la 50 Match.
De même le visuel de la 50 Match ne mesure que 113 mm (au lieu des 200 mm de la C50) proposant ainsi à 50 m une perception équivalente au visuel de la C200 à 200m.
De fait pour les poinçonneurs de mouche de la C50, en théorie le 540/600 points au 60 balles couché est un objectif minimal.
Pour passer de la théorie à la pratique, pour ce premier 60 BC, j'ai choisi un K31 équipé d'une conversion .22 Lienhard (tube réducteur+Tête de culasse spécifique) complété d'un dioptre W+F, le tout alimenté avec les habituelles RWS Rifle match S mises à feu par un groupe détente > 1,4 Kg.
Comme cette année je vais à nouveau utiliser mon K31S pour la catégorie TAR Modifié, j'ai équipé son petit frère en .22 d'un sabot de crosse MAS pour dupliquer la prise en main, la position et la prise de visée.
Pour la même raison, j'ai conservé le guidon à lame alors que le règlement ISSF autorise le guidon "à trou":
Enfin côté vestimentaire, les vestes et gants ISSF sont autorisés pour le 60BC mais "of course" j'ai opté pour la veste en coton souple afin de conserver les sensations TAR.
Ainsi chaque tir avec ce K31 .22 sera un entrainement le plus bénéfique possible pour le K31S.
Me voilà donc fin prêt ce matin pour engager ce premier "60 BC" avec pour "Sparing partner" WireFrameX et son Anschutz 54.
Après 5 tirs d'essais, plus pour échauffer le tireur que le K31, les séries de 5 tirs par carton s'enchaînent gentiment..... pendant une heure. Et oui le 60 BC est aussi une course d'endurance.
Bon je ne vais pas afficher la photo de chacun des 12 cartons réalisés, mais voici au moins les résultats par ordre chronologique:
47 + 47 = 94/100
48 + 47 = 95/100
48 + 49 = 97/100
48 + 47 = 95/100
49 + 48 = 97/100
46 + 48 = 94/100
Soit un total de 572/600 points plutôt satisfaisant !
Ou compté autrement:
33 X "10" (dont 15 V-bull) ; 26 X "9"; et 1 X "8" (délivré lors de l'avant dernière série).
Pour le plaisir voici la photo d'un des deux "49/50 points":
Alors à vos .22 réglo ou de cadet pour un petit 60 BC !!!
A+
après le sujet dédié aux essais à 100m et même 200m aux .22 réglo et de cadet, il m'a semblé intéressant de poursuivre le test du potentiel de ces armes à la distance de 50m (facilement disponible) mais sur cible 50 Match bien plus sélective que l'habituelle C50.
Pour bien prendre la mesure du challenge voici un rappel des différences de zones entre les deux types de cible:
Le V-Bull (mouche) de la 50 Match mesure 4 mm au lieu de 25 mm pour la C50
Le "10" de la 50 Match mesure 10 mm au lieu de 50mm pour la C50
Le "9" de la 50 Match mesure 26 mm au lieu de 100 mm
Le "8" de la 50 Match mesure 42 mm au lieu de 150 mm
Le "7" de la 50 Match mesure 58 mm au lieu de 200 mm
Donc les tireurs tenant régulièrement la mouche de la C50 avec leur .22 réglo doivent être à même de tenir le "9" de la 50 Match.
De même le visuel de la 50 Match ne mesure que 113 mm (au lieu des 200 mm de la C50) proposant ainsi à 50 m une perception équivalente au visuel de la C200 à 200m.
De fait pour les poinçonneurs de mouche de la C50, en théorie le 540/600 points au 60 balles couché est un objectif minimal.
Pour passer de la théorie à la pratique, pour ce premier 60 BC, j'ai choisi un K31 équipé d'une conversion .22 Lienhard (tube réducteur+Tête de culasse spécifique) complété d'un dioptre W+F, le tout alimenté avec les habituelles RWS Rifle match S mises à feu par un groupe détente > 1,4 Kg.
Comme cette année je vais à nouveau utiliser mon K31S pour la catégorie TAR Modifié, j'ai équipé son petit frère en .22 d'un sabot de crosse MAS pour dupliquer la prise en main, la position et la prise de visée.
Pour la même raison, j'ai conservé le guidon à lame alors que le règlement ISSF autorise le guidon "à trou":
Enfin côté vestimentaire, les vestes et gants ISSF sont autorisés pour le 60BC mais "of course" j'ai opté pour la veste en coton souple afin de conserver les sensations TAR.
Ainsi chaque tir avec ce K31 .22 sera un entrainement le plus bénéfique possible pour le K31S.
Me voilà donc fin prêt ce matin pour engager ce premier "60 BC" avec pour "Sparing partner" WireFrameX et son Anschutz 54.
Après 5 tirs d'essais, plus pour échauffer le tireur que le K31, les séries de 5 tirs par carton s'enchaînent gentiment..... pendant une heure. Et oui le 60 BC est aussi une course d'endurance.
Bon je ne vais pas afficher la photo de chacun des 12 cartons réalisés, mais voici au moins les résultats par ordre chronologique:
47 + 47 = 94/100
48 + 47 = 95/100
48 + 49 = 97/100
48 + 47 = 95/100
49 + 48 = 97/100
46 + 48 = 94/100
Soit un total de 572/600 points plutôt satisfaisant !
Ou compté autrement:
33 X "10" (dont 15 V-bull) ; 26 X "9"; et 1 X "8" (délivré lors de l'avant dernière série).
Pour le plaisir voici la photo d'un des deux "49/50 points":
Alors à vos .22 réglo ou de cadet pour un petit 60 BC !!!
A+
Dernière édition par ducat78 le Mar 22 Avr 2014 - 11:27, édité 1 fois
ducat78- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Il y a 2 ou 3 ans j'ai fais les départementaux 60BC avec ma 52, je me souviens plus du résultat exact, juste que ce n'était si cata que ça !
Je me souviens que c'était long, mais long !
On retrouve un peu les sensations avec le mini ISR que l'on tire dans notre midi-pyrénées avec cette cible C200 réduite pour le 50m, mais trente coups seulement (et dix coups par cartons) et c'est plutôt sympatoche.
Cette année j'avais en projet de refaire les départementaux 60BC , mais bon la vie a fait que pas possible, tant pis...
(pas de veste, condition TAR)
Je me souviens que c'était long, mais long !
On retrouve un peu les sensations avec le mini ISR que l'on tire dans notre midi-pyrénées avec cette cible C200 réduite pour le 50m, mais trente coups seulement (et dix coups par cartons) et c'est plutôt sympatoche.
Cette année j'avais en projet de refaire les départementaux 60BC , mais bon la vie a fait que pas possible, tant pis...
(pas de veste, condition TAR)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Cela pourrait donner des idées a la Fédé ???????????
non , les miracles c'est a Massabiel ...
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BERNEX- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
bah rien n'empêche de participer aux compétitions 60 BC avec une .22 de TAR comme l'a déjà fait Wichita !
Quant au mini ISR à 50m à la .22 réglo sur C200 réduite par 4, il s'agit d'une initiative intéressante..... C'est effectivement dommage que cette formule ne soit pas retenue pour les compétitions officielles TAR à la .22.
A+
Quant au mini ISR à 50m à la .22 réglo sur C200 réduite par 4, il s'agit d'une initiative intéressante..... C'est effectivement dommage que cette formule ne soit pas retenue pour les compétitions officielles TAR à la .22.
A+
ducat78- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
il serait vraiment intéressant de concourir sur mini ISR en 30 balles ( ou 60 pourquoi pas ?) , avec lunettes ,bretelles et veste ISSF avec des "training rifle" ; on reviendrait au origine du tir,et l'on verrait vraiment les capacités du tireur;
quant on tire a la 22 réglo ,il y a l'avant ducat 78 , et l'après ducat 78!!!!!!
Avant ,c'était avant !
A+
quant on tire a la 22 réglo ,il y a l'avant ducat 78 , et l'après ducat 78!!!!!!
Avant ,c'était avant !
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BERNEX- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
N'oubliez pas le "debout"; il me manque en mini ISR; et c'est vraiment aussi du tir !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Il faut dire que de tirer avec DUCAT c'est vraiment du sport et des crises de fous rire ...
merde un 9 ....
merde un 9 ....
wireframeX- Membre
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
WICHITA a écrit:N'oubliez pas le "debout"; il me manque en mini ISR; et c'est vraiment aussi du tir !
Salut Wichita,
oui "le debout" c'est aussi une forme de tir.....et pour cela il y a l'arme de poing !!!
A+
ducat78- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
ducat78 a écrit:WICHITA a écrit:N'oubliez pas le "debout"; il me manque en mini ISR; et c'est vraiment aussi du tir !
Salut Wichita,
oui "le debout" c'est aussi une forme de tir.....et pour cela il y a l'arme de poing !!!
A+
Bonjour,
Une carabine n'est qu'une arme de poing rallongée pour pouvoir la caler sans se salir les mains et tirer couché.
Bien cordialement.
"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
Antoine de Saint Exupery
Stvjmb- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Vous êtes très taquins ! dire que je suis tireur silhouette métallique et que dans cette discipline, on tire à l'arme de poing couché et à la carabine que debout !ducat78 a écrit:WICHITA a écrit:N'oubliez pas le "debout"; il me manque en mini ISR; et c'est vraiment aussi du tir !
Salut Wichita,
oui "le debout" c'est aussi une forme de tir.....et pour cela il y a l'arme de poing !!!
A+
Etonnant non?
Pour la petite histoire, j'envisage sérieusement de me mettre à la carabine silhouette...
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
ducat78 a écrit:bah rien n'empêche de participer aux compétitions 60 BC avec une .22 de TAR comme l'a déjà fait Wichita !
Quant au mini ISR à 50m à la .22 réglo sur C200 réduite par 4, il s'agit d'une initiative intéressante..... C'est effectivement dommage que cette formule ne soit pas retenue pour les compétitions officielles TAR à la .22.
A+
Ou alors utilisé une 22 tar en France mais produite au USA comme ce springfield M2 special target NRA. Ces springfields ont une détente modifié match et une crosse type match , plaque de couche réglable en longeur et une découpe pour les lyman 48S short slide ou long slide. Ce modèle fait partie des Springfield 1922 M1 ou M1 modifié M2 avec la numérotation et la lettre B, produit dans le cadre du programme DMC de 1928 à 1933. Au 60 balles couché cela marche très très bien.
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Je ne connaissais pas cette " épreuve " mais elle a l'air trés interressante. C'est un peu comme le 10 metres air comprimé. Le plus dur est de rester concentré pendant le durée des tirs.
Deux questions me viennent a l'esprit: La M70 Schultz est elle admise dans cette categorie ? Et ne vaut il pas mieux prendre une mono coup afin de ne pas tirer trop vite. Car j'ai remarqué qu'en fin d'epreuve, on a tendance a vouloir finir trop vite. Et c'est là qu'on fait des conneries.
Deux questions me viennent a l'esprit: La M70 Schultz est elle admise dans cette categorie ? Et ne vaut il pas mieux prendre une mono coup afin de ne pas tirer trop vite. Car j'ai remarqué qu'en fin d'epreuve, on a tendance a vouloir finir trop vite. Et c'est là qu'on fait des conneries.
Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.
Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******
ratapignata06- Pilier du forum
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Localisation : Sudiste pur et dur et un peu Antillais.
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Bonjour Ratapignata,
le 60BC est une épreuve internationale assujettie au règlement ISSF.
En te rendant sur le site de la fédération Française de tir, tu trouveras ce règlement ISSF avec notamment les caractéristiques des armes acceptées à concourir.
Pour la S&L M70, rien ne semble interdire sa participation à cette épreuve lors de concours officiels.
L'usage d'une arme mono coup est privilégié par les compétiteurs et les fabricants car le chambrage à la main en douceur garanti une non "dégradation" du projectile. De plus la configuration mono-coup évite des complications inutiles de conception-fabrication, elle élimine aussi une source d'incident et enfin elle évite d'affaiblir le boitier de culasse.
Aussi naturellement, le règlement ISSF impose la configuration mono-coup.
Par contre cette configuration mono-coup n'a en aucun cas la vocation de ralentir la vitesse de tir, c'est au tireur de réguler et maîtriser sa cadence de tir et non pas à l'arme (quelque soit sa conception).
Le tireur doit dérouler sa séquence de tir (prise de positions, prise de visée, lâcher,....) de façon identique et répétable sans précipitation du premier au dernier tir.
Si ce n'est pas le cas le tireur doit travailler pour maîtriser cet aspect et surtout ne pas espérer une quelconque compensation de son arme pour rattraper son erreur.
Bons tirs !!
A+
le 60BC est une épreuve internationale assujettie au règlement ISSF.
En te rendant sur le site de la fédération Française de tir, tu trouveras ce règlement ISSF avec notamment les caractéristiques des armes acceptées à concourir.
Pour la S&L M70, rien ne semble interdire sa participation à cette épreuve lors de concours officiels.
L'usage d'une arme mono coup est privilégié par les compétiteurs et les fabricants car le chambrage à la main en douceur garanti une non "dégradation" du projectile. De plus la configuration mono-coup évite des complications inutiles de conception-fabrication, elle élimine aussi une source d'incident et enfin elle évite d'affaiblir le boitier de culasse.
Aussi naturellement, le règlement ISSF impose la configuration mono-coup.
Par contre cette configuration mono-coup n'a en aucun cas la vocation de ralentir la vitesse de tir, c'est au tireur de réguler et maîtriser sa cadence de tir et non pas à l'arme (quelque soit sa conception).
Le tireur doit dérouler sa séquence de tir (prise de positions, prise de visée, lâcher,....) de façon identique et répétable sans précipitation du premier au dernier tir.
Si ce n'est pas le cas le tireur doit travailler pour maîtriser cet aspect et surtout ne pas espérer une quelconque compensation de son arme pour rattraper son erreur.
Bons tirs !!
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Dernière édition par ducat78 le Dim 9 Nov 2014 - 7:58, édité 2 fois
ducat78- Pilier du forum
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Dimanche PTS notre club organise un amical issf donc je vais m’essayer au 60 BC avec mon S R 1889 et je vais voir ce que je ferais ,je ne compte pas faire 600 points mais je vais mettre mon au travail et je vous informerais de mon résultat .Mais demain pour se mettre en jambes Dernière Manche des MOUSQUETAIRES Au TAR on se prend moins la tête
dussans- Membre confirmé
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Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
ça y est retour du stand , une première avec le en visée ouverte 382 points peut mieux faire mais contant de moi quand même comparé a quelques autres résultats obtenus avec des machines de concours ISSF a plus et vive les réglos
dussans- Membre confirmé
- Nombre de messages : 208
Age : 58
Localisation : gers
Date d'inscription : 04/04/2012
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Félicitations Dussans pour ton initiative !!
Tu as dû surprendre plus d'un tireur "pur ISSF" lorsque tu es arrivé sur le pas de tir avec ta canne à pêche
Tirer la 50 Match avec un tel engin équipé d'une visée ouverte reste une belle gageure, et 382 points est une bonne base de départ.
Merci pour ton Retex
A+
Tu as dû surprendre plus d'un tireur "pur ISSF" lorsque tu es arrivé sur le pas de tir avec ta canne à pêche
Tirer la 50 Match avec un tel engin équipé d'une visée ouverte reste une belle gageure, et 382 points est une bonne base de départ.
Merci pour ton Retex
A+
ducat78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2379
Age : 57
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
BERNEX a écrit:Cela pourrait donner des idées a la Fédé ???????????
non , les miracles c'est a Massabiel ...
Chez nous dans le sud-ouest,c'est à Lourdes....
Invité- Invité
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
Juste pour le plaisir j'ai également tenté le coup ce weekend avec ma N°8.
Seul petit écart autorisé, l'ajout d'un complément AJP 8/53 permettant le réglage en dérive. La bretelle était une 1907 (non présente sur la photo) et le poids de départ réglable sur ce model fut conservé comme pour le 820. Pas de complément FS22B non plus mais la conservation du porte guidon d'origine MkI.
Le ciel étant partiellement couvert, les portes cibles n'ont cessés d'étre une fois sur deux soit en plein soleil, soit à l'ombre. Le tireur s'est donc débattu avec ses réglages tout le long de la séance afin de ramener au maximum les groupement vers le centre de la cible, ce qui n'a pas aidé loin sans faute.
Le résultats des douze séries donnent au final:
41;39;40;41;45;40;43;35;42;40;38;40
Pour un score total de:
483/600.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Re: Le 60 Balles Couché à la .22 réglo ou de cadet....que peut-on espérer ?
maintenant que les décomptes se font au 10 emes en ISSF ,ca change la donne pour comparaison ;
il faudrait rechercher les résultats d'avants les 10 emes ;
mais ca change absolument rien au plaisir de tirer avec ces vieux coucous !!
des que possible ,j'affublerais mon Lienhard 57 du dioptre ,et en avant pour un 60 BC . tiens d'ailleurs ,et si on tirait a 100 M avec une carabine "contemporaine " ?
il faudrait rechercher les résultats d'avants les 10 emes ;
mais ca change absolument rien au plaisir de tirer avec ces vieux coucous !!
des que possible ,j'affublerais mon Lienhard 57 du dioptre ,et en avant pour un 60 BC . tiens d'ailleurs ,et si on tirait a 100 M avec une carabine "contemporaine " ?
BERNEX- Pilier du forum
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