PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
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abcdefg236632
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PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Bonjour je possède un K31 , et je rencontre des problèmes pour recalibrer les étuis ( partizan ) après le tir.
mon jeu d'outil ( 2 outils ) est du LEE.
Je dois forçer comme un "malade" à l'introduction de l'étui dans l'outil et même pour ressortir celui ci.
Je me demande si cela vient de l'outil LEE ou si après le tir les étuis gonflent ?
Quelqu'un a t'il le même problème ?
Mon rechargement de base est :
ogive partizan FMJ 174 GRAINS
TU 3000 2,22 grammes
Longueur totale cartouche 77,75mm
J'ai retrouvé un tube de lubrifiant LEE.
Je recalibre plus facilement en enduisant l'étui de ce lubrifiant.
Mais à l'introduction de la cartouche ainsi faite ( TU 3000 , ogive Partizan 174 grains ) , la culasse du K31 ne se ferme pas complètement ( 2 à 3mm) , je suis obligé de forçer sur sa fermeture ?
J'ai comme l'impression qu'au recalibrage la base inférieure de la cartouche proche du puit d'amorçe gonfle ce qui expliquerais ces 2 a 3mm de non fermeture complète de la culasse .
Peut être que mon outil est mal règlé ou alors les outils LEE pour ce calibre ne sont pas bon ?
Quelqu'un a t'il rencontré ce problème ?
mon jeu d'outil ( 2 outils ) est du LEE.
Je dois forçer comme un "malade" à l'introduction de l'étui dans l'outil et même pour ressortir celui ci.
Je me demande si cela vient de l'outil LEE ou si après le tir les étuis gonflent ?
Quelqu'un a t'il le même problème ?
Mon rechargement de base est :
ogive partizan FMJ 174 GRAINS
TU 3000 2,22 grammes
Longueur totale cartouche 77,75mm
J'ai retrouvé un tube de lubrifiant LEE.
Je recalibre plus facilement en enduisant l'étui de ce lubrifiant.
Mais à l'introduction de la cartouche ainsi faite ( TU 3000 , ogive Partizan 174 grains ) , la culasse du K31 ne se ferme pas complètement ( 2 à 3mm) , je suis obligé de forçer sur sa fermeture ?
J'ai comme l'impression qu'au recalibrage la base inférieure de la cartouche proche du puit d'amorçe gonfle ce qui expliquerais ces 2 a 3mm de non fermeture complète de la culasse .
Peut être que mon outil est mal règlé ou alors les outils LEE pour ce calibre ne sont pas bon ?
Quelqu'un a t'il rencontré ce problème ?
abcdefg236632- Membre averti
- Nombre de messages : 196
Age : 64
Localisation : ILE DE FRANCE
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Bonjour,
Si tu recalibres sans lubrification c'est normal que cela force, il est même étonnant que tu n'ai pas bloqué une douille dans l'outil.
Ton outil de recalibrage vient il en appui sur le shell holder. Il doit tangenter celui-ci sans forcer dessus.
Peut tu mettre des photos:
1- étui avant recalibrage
2- étui après.
Azul
Si tu recalibres sans lubrification c'est normal que cela force, il est même étonnant que tu n'ai pas bloqué une douille dans l'outil.
Ton outil de recalibrage vient il en appui sur le shell holder. Il doit tangenter celui-ci sans forcer dessus.
Peut tu mettre des photos:
1- étui avant recalibrage
2- étui après.
Azul
Bon à rien mais prêt à tout.
azul- Futur pilier
- Nombre de messages : 722
Age : 60
Localisation : Lauragais
Date d'inscription : 19/09/2010
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Le lubrifiant LEE, c'est pas terrible, mais effectivement mieux que rien.
Tu recalibres partiel ou intégral?
Tu recalibres partiel ou intégral?
yaya1er- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5050
Age : 55
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Effectivement il y a 3mm entre le shell holder et le bas de l'outil.
On me conseille de venir en appui total puis 1/4 de tour en suplémment
On me conseille de venir en appui total puis 1/4 de tour en suplémment
abcdefg236632- Membre averti
- Nombre de messages : 196
Age : 64
Localisation : ILE DE FRANCE
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
une chose qui m'a un peu choqué en te lisant
c'est la quantité de poudre 2.22 grammes de tub3000
c'est vraiment très bas en charge pour ce calibre
si tu as gonflement au culot, il y a soucis, cela ne vient pas du JO mais de ta chambre qui a un défaut ou "peut être" de ta charge de poudre
essaye des étuis neufs et un rechargement différent
moi je tire avec réussite, 2.50gramme/ 38.6 grain tubal3000 et ogive sierra 155grains et c'est très soft
tu peux faire ce test aussi: recalibrer intégral et charger à vide, si ça rentre parfaitement c'est pas le jo
je ne prétends pas être sur à 100% mais moi je chargerai différemment, tu es en sous charge et c'est peut être ça qui te créer un gonflement au culot
vois avec un tireur de ton stand pour qu'il jette un oeil, un bon rechargeur qui connait le k331, y en a plein
edit: pour régler un outil, tu mets ton levier de presse au plus bas et tu serres à fond ton jo, c'est à la fin qu'on a plus de force, pas en plein milieu...
c'est la quantité de poudre 2.22 grammes de tub3000
c'est vraiment très bas en charge pour ce calibre
si tu as gonflement au culot, il y a soucis, cela ne vient pas du JO mais de ta chambre qui a un défaut ou "peut être" de ta charge de poudre
essaye des étuis neufs et un rechargement différent
moi je tire avec réussite, 2.50gramme/ 38.6 grain tubal3000 et ogive sierra 155grains et c'est très soft
tu peux faire ce test aussi: recalibrer intégral et charger à vide, si ça rentre parfaitement c'est pas le jo
je ne prétends pas être sur à 100% mais moi je chargerai différemment, tu es en sous charge et c'est peut être ça qui te créer un gonflement au culot
vois avec un tireur de ton stand pour qu'il jette un oeil, un bon rechargeur qui connait le k331, y en a plein
edit: pour régler un outil, tu mets ton levier de presse au plus bas et tu serres à fond ton jo, c'est à la fin qu'on a plus de force, pas en plein milieu...
Invité- Invité
RECHARGEMENT DU 7,5 X 55 SWISS
175 grains Sierra HPBT MatchKing 11,34 g n° 2275
Table NOBEL TU 3000 2,20 à 260 grammes
TU 5000 2,30 à 2,70 grammes
Table NOBEL TU 3000 2,20 à 260 grammes
TU 5000 2,30 à 2,70 grammes
abcdefg236632- Membre averti
- Nombre de messages : 196
Age : 64
Localisation : ILE DE FRANCE
Date d'inscription : 06/02/2009
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
abcdefg236632 a écrit:Effectivement il y a 3mm entre le shell holder et le bas de l'outil.
On me conseille de venir en appui total puis 1/4 de tour en suplémment
C'est bien la procédure
yaya1er- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5050
Age : 55
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
bonjour ou j'ai le même problème avec du kropatschek et si j'essais d'aller jusqu'au shell holder la douilles est totalement coincé et je suis obliger de la détruire pour l'enlever a coups de masse......
salerosso- Futur pilier
- Nombre de messages : 765
Age : 51
Date d'inscription : 26/02/2014
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Les fois ou je n'ai pas pu refermé la culasse de mon K31, c'est parce que je n'avais pas assez serré sur la presse le JO et qu'il s'était desserré au fur et à mesure.
Si ton jeu est bien serré à fond et que tu n'arrives pas à fermer la culasse, c'est que ton étui ne s'enfonce pas suffisamment dans le JO, et que du coup l'épaulement ne se reforme pas correctement.
Essayes donc de le redescendre sur la presse, lubrifier un étui, le passer dans le JO, et l'introduire dans le K31 directement, si l'étui n'est pas bien recalibré, même sans ogive ça ne fonctionnera pas. En fait il est assez rare que la culasse ne verrouille pas à cause d'une ogive , mais plus par rapport à un étui mal recalibré.
Les étuis partizan sont un peu dur à faire la première fois qu'ils sont rechargés, mais les rechargements suivant se font sans difficulté
Pour ce qui est de la charge en poudre, d'après les tables de rechargement , cela doit être compris entre 2,3 et 2,70 grammes de tubal 3000 pour une ogive de 150 / 155 grains. Mais ce n'est pas une charge un peu faiblarde qui va déformer l'étui près du culot.
PS : mon shell holder ne vient pas jusqu'à toucher le JO ( 2 mm ~ ), n'étant pas non plus un expert comme certains de nos membres je ne peux assurer si c'est bien ou mal, mais en tout cas ça marche
Si ton jeu est bien serré à fond et que tu n'arrives pas à fermer la culasse, c'est que ton étui ne s'enfonce pas suffisamment dans le JO, et que du coup l'épaulement ne se reforme pas correctement.
Essayes donc de le redescendre sur la presse, lubrifier un étui, le passer dans le JO, et l'introduire dans le K31 directement, si l'étui n'est pas bien recalibré, même sans ogive ça ne fonctionnera pas. En fait il est assez rare que la culasse ne verrouille pas à cause d'une ogive , mais plus par rapport à un étui mal recalibré.
Les étuis partizan sont un peu dur à faire la première fois qu'ils sont rechargés, mais les rechargements suivant se font sans difficulté
Pour ce qui est de la charge en poudre, d'après les tables de rechargement , cela doit être compris entre 2,3 et 2,70 grammes de tubal 3000 pour une ogive de 150 / 155 grains. Mais ce n'est pas une charge un peu faiblarde qui va déformer l'étui près du culot.
PS : mon shell holder ne vient pas jusqu'à toucher le JO ( 2 mm ~ ), n'étant pas non plus un expert comme certains de nos membres je ne peux assurer si c'est bien ou mal, mais en tout cas ça marche
minytro- Membre
- Nombre de messages : 60
Age : 39
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 14/03/2014
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Le choix du lubrifiant est assez prépondérant voir essentiel !
Avec le bon , l'étui force presque pas
Un étui bien recal doit pouvoir ,vide, se chambrer comme s'il n'y était pas : c'est ainsi que je vérif mon bon recal , en essayant mes étuis avant poudre /amorce/balle , la culasse ferme impec , sinon , on revisse l'outil !
Avec le bon , l'étui force presque pas
Un étui bien recal doit pouvoir ,vide, se chambrer comme s'il n'y était pas : c'est ainsi que je vérif mon bon recal , en essayant mes étuis avant poudre /amorce/balle , la culasse ferme impec , sinon , on revisse l'outil !
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
Ben il me semble évident, et c'est indiqué dans tous les bouquins et toutes les notices placées dans les boîtes d'outils, qu'en recalibrage intégral le shell-holder doit venir buter contre la base de la matrice.
Sauf cas particuliers ou volonté de recalibrer partiellement ; mais ça c'est déjà pour les rechargeurs confirmés, qui savent pertinement ce qui précède (un jeu de 2 mm entre SH et matrice, c'est du recalibrage partiel).
La graisse aussi, c'est mentionné partout. Bien sûr, pour du 9 parabellum on peut s'en passer, mais dès qu'on donne dans le sérieux, seuls types et quantités sont à évaluer ; le graissage lui-même étant incontournable (et on se fatigue moins).
Maintenant, il peut aussi y avoir un jeu d'outils défectueux, passé entre les gouttes au contrôle de fabrication ; ou une chambre esquintée (ce qui doit être visible sur une douille tirée).
C'était bien la peine que Malfatti, y se décarcasse...
Sauf cas particuliers ou volonté de recalibrer partiellement ; mais ça c'est déjà pour les rechargeurs confirmés, qui savent pertinement ce qui précède (un jeu de 2 mm entre SH et matrice, c'est du recalibrage partiel).
La graisse aussi, c'est mentionné partout. Bien sûr, pour du 9 parabellum on peut s'en passer, mais dès qu'on donne dans le sérieux, seuls types et quantités sont à évaluer ; le graissage lui-même étant incontournable (et on se fatigue moins).
Maintenant, il peut aussi y avoir un jeu d'outils défectueux, passé entre les gouttes au contrôle de fabrication ; ou une chambre esquintée (ce qui doit être visible sur une douille tirée).
C'était bien la peine que Malfatti, y se décarcasse...
Re: PROBLEME DE RECHARGEMENT 7,5 x 55 SWISS POUR UN K31
je pense qu'il faut d'abord acheter un livre traitant du rechargement, car cela donne l'impression d'une mauvaise connaissance du rechargement.
le recalibrage total n'est peut-être pas bien fait (ou pas fait avec le lubrifiant qui va bien et qui n'étire pas la douille lors de son retrait du jeu d'outil!!!)
l'étirement peut arriver également lors du recalibrage interne du collet provoquant un allongement de la douille (je l'ai observé plus souvent sur du 6mm ) cet étirement peut venir soit d'une olive trop grande (ou suite à un recalibrage excessif du collet, là, c'est le jeu d'outil lui-même qui est en cause) soit aussi d'une mauvaise lubrification.
est-ce que la douille est chambrée sans problème avant le recalibrage ? si oui (et c'est normal dans le cas d'une cartouche qui a été tirée par une arme à verrou, sinon, il y a un gros problème d'arme ou de surpression) il y a un os au moment du recalibrage, car la douille doit ressortir plus petite ou égale dans toutes les dimensions (et non pas plus grande, sauf pour la longueur L3 qui s'allonge au fur et à mesure des tirs).
le recalibrage total n'est peut-être pas bien fait (ou pas fait avec le lubrifiant qui va bien et qui n'étire pas la douille lors de son retrait du jeu d'outil!!!)
l'étirement peut arriver également lors du recalibrage interne du collet provoquant un allongement de la douille (je l'ai observé plus souvent sur du 6mm ) cet étirement peut venir soit d'une olive trop grande (ou suite à un recalibrage excessif du collet, là, c'est le jeu d'outil lui-même qui est en cause) soit aussi d'une mauvaise lubrification.
est-ce que la douille est chambrée sans problème avant le recalibrage ? si oui (et c'est normal dans le cas d'une cartouche qui a été tirée par une arme à verrou, sinon, il y a un gros problème d'arme ou de surpression) il y a un os au moment du recalibrage, car la douille doit ressortir plus petite ou égale dans toutes les dimensions (et non pas plus grande, sauf pour la longueur L3 qui s'allonge au fur et à mesure des tirs).
les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
- Nombre de messages : 618
Age : 69
Localisation : isere
Date d'inscription : 14/01/2013
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