Etat du canon - Kar98 1941

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Message  Wurtz Ven 11 Juil 2014, 13:16

Bonjour Messieurs, 

J'aimerai un avis sur l'état du canon d'un kar98 vu que je n'y connais pas grand chose. 

L'arme est dans un super état extérieur, juste le bronzage qui se sauve un peu par endroit. Tout au même numéro, pas de franches marques d'usure... Mais Pour le canon... 

J'ai pris les photos les plus précises possibles avec mon matériel. 

http://www.noelshack.com/2014-28-1405077349-20140711-112810.jpg
http://www.noelshack.com/2014-28-1405077393-20140711-112946.jpg
http://www.noelshack.com/2014-28-1405077389-20140711-113050.jpg
http://www.noelshack.com/2014-28-1405077392-20140711-113103.jpg
http://www.noelshack.com/2014-28-1405077390-20140711-113256.jpg


J'ai vu que Nolasco jauge les canons. Est-ce sur les rayures où à fond de rayure ? Je dois pouvoir me trouver un micromètre d'intérieur 3 points pour regarder ça.

Je vous remercie d'avance pour votre expertise.

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Message  boiti Ven 11 Juil 2014, 13:41

salut

regarde surtout l etat de la chambre

si elle fait la peau d orange comme le canon sa risque de marquer les etuis  No
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Message  sagara Ven 11 Juil 2014, 13:45

Le canon n'est serte pas miroir et un peu piqué, mais rien d'alarmant, les rayures sont encore très bien marqué.
Peu de chance que le tir en soit affecté.

Reste, comme dit plus haut à vérifier la chambre, mais même si un peu marqué, un coup de polissage par un armurier règle souvent le problème.
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Message  Invité Ven 11 Juil 2014, 13:57

C'est pas neuf mais l'âge de l'arme est là. Un bon nettoyage et éventuellement des ogives plomb pour ne pas user d'avantage. Sans quoi si c'était moi je tirerai les munitions d'origines, il n'est pas pourri. a voir la chambre au cas où comme précisé.  salut
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Message  Wurtz Ven 11 Juil 2014, 14:10

La chambre ne présente pas les même piqûres que celles qu'on voit sur le canon. Elle est lisse (sans être miroir). 

Le canon semble également en un peu meilleur état côté chambre que côté bouche.

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Message  azul Ven 11 Juil 2014, 14:16

Bonjour,
Cela dépend un peu de ce que tu veux en faire, si tu est plus collectionneur que tireur, c'est un bon choix, si tu veux lui faire faire du point à 100 voire 200 m, prend en un autre.

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Message  Invité Ven 11 Juil 2014, 16:29

On n'achète pas dans le doute  Suspect 

 salut
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Message  donki1967 Ven 11 Juil 2014, 18:17

Il y a pire comme tube, si la chambre est correcte et le reste de l'arme aussi, perso je tire avec.
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Message  John MAUSER Ven 11 Juil 2014, 19:16

Wurtz a écrit:Je dois pouvoir me trouver un micromètre d'intérieur 3 points pour regarder ça.

Le canon comportant 4 rayures, le micromètre d'intérieur à 3 points ne donnera rien de bon à la mesure ....
Les photos montre un canon oxydé et nettoyé depuis. Il me parait tirable en l'état.
Comme les copains, vérifier l'état de la chambre au préalable   salut
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Message  Wurtz Sam 12 Juil 2014, 00:43

Merci beaucoup pour vos réponses. C'est vraiment formidable de pouvoir trouver des réponses quand on n'a personne de calé dans son entourage. 

Je vous embête encore avec quelques questions si vous me permettez : 

 - Que penser d'un canon dans cet état ? Est-ce relativement "normal", où il est quand même attaqué. 

 - Une vague estimation (prix) pour une arme avec un canon dans cet état (le reste est nickel, tout au même numéro)

 - Vous pourriez estimer à peu près l'usure vu les rayures ? (25% ? 50% ? 75% ?) Est-ce un canon acceptable pour du tir standard (stand 50-100m en loisir, sans vouloir faire de compèt', chasse...)

D'avance, merci !

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Message  Invité Sam 12 Juil 2014, 08:27

Peut-être un mauvais stockage, je penserai plus pour un mauvais nettoyage (ou pas du tout depuis des lustres) et le canon s'est trouvé attaqué, pour le reste à chacun de voir. Achat ou pas, collection ou pas !!! Chacun voit midi à sa porte.
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Message  sagara Sam 12 Juil 2014, 08:31

Oui c'est relativement normal, déjà les munitions d'époques étant corrosives, s'il n'a pas été/ou mal nettoyé puis stocké par la suite pendant longtemps, le canon peu se retrouvé vraiment bouffé. Pour moi il n'est pas fort attaqué, et je trouve les rayures encore très belle. L'idéal serait d'essayer de tirer quelques cartouches avec histoire de voir ce qu'il donne en précision. Mais à mon avis pas trop de soucis à ce faire.
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Message  Invité Sam 12 Juil 2014, 08:43

sagara a écrit:Oui c'est relativement normal, déjà les munitions d'époques étant corrosives, s'il n'a pas été/ou mal nettoyé puis stocké par la suite pendant longtemps, le canon peu se retrouvé vraiment bouffé. Pour moi il n'est pas fort attaqué, et je trouve les rayures encore très belle. L'idéal serait d'essayer de tirer quelques cartouches avec histoire de voir ce qu'il donne en précision. Mais à mon avis pas trop de soucis à ce faire.
Un essai déterminera tout.  Etat du canon - Kar98 1941 671531  Je pense aussi qu'il n'est pas si mauvais que ça.
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Message  oxi81 Sam 12 Juil 2014, 10:29

J'avais une Kar98a dont le canon était comme celui-là, voire pire.
Rayures très nettes, mais métal bien-bien oxydé en fond.

Un coup d'écouvillon et boom, une bonne cartouche réglementaire.

R.A.S, le départ de coup a même fait partir un peu d'oxydation.

Certes, ce n'était pas une arme de match en précision, mais bon, le fonctionnement était parfait.
Elle était même en cible à 200M (j'ai pas dit "dans le noir"...  Very Happy )

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Message  le breton Lun 21 Juil 2014, 11:49

oui mais c'est sur la précision s'en ressent , j'ai un mauser qui a un canon meilleur que celui la et pourtant une balle est arrivé de travers, bon pour la collection
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Message  oxi81 Lun 21 Juil 2014, 11:59

Une balle en travers me fait plus penser à un mauvais rechargement qu'à un mauvais état du canon.

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Message  le breton Lun 21 Juil 2014, 12:43

C'est vrai que les cartouches tirées était des recharger par l'ancien propriétaire, j'ai des manufacturé je vais refaire un essai ,je vous tiendrait au courant
merci
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Message  Invité Lun 21 Juil 2014, 14:04

oxi81 a écrit:Une balle en travers me fait plus penser à un mauvais rechargement qu'à un mauvais état du canon.
Coup classique en effet ou l'emploi de vieilles munitions (souvent les résultats sont idem).  rasta 
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Message  azul Lun 21 Juil 2014, 14:45

Bonjour,
Par contre si j'étais toi, j'éviterai de tirer des cartouches rechargées par un autre.

Une balle qui arrive en travers est, comme le disent oxi et carbone, un fort indice d'un problème de rechargement. Il y a d'autres problèmes de rechargement possibles beaucoup plus pénibles qu'une balle en travers.

Azul.

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Message  le breton Lun 21 Juil 2014, 15:21

oui effectivement, je recharge depuis pas mal de temps, uniquement en armes de poing, ces cartouches pour le mauser m'on été donner avec le fusil, donc je sais pas ce qu'il y a comme poudre dose etc...mais bon tant que l'arme n'explose pas cela ira ( je plaisante ) en tout cas merci de vos réponses
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Message  Invité Lun 21 Juil 2014, 15:30

Si tu en as peu, tu t'en sépare autrement tu démontes et tu refais correctement.  Wink
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Message  volontaire 1870 Lun 21 Juil 2014, 18:04

Je vais tenter modestement d'apporter ma pierre à l'édifice ou du moins mon avis.  Very Happy 

Un canon dans cet état avec des piqures régulières et peu profondes à de grandes chances de tirer aussi bien qu'un canon miroir.
Il est par contre beaucoup plus difficile à nettoyer, les suies de poudre resteront dans les cavités. L'encuivrage sera beaucoup plus important, quand à l'usage de balles plomb... il est à éviter sous peine d'emplombage sévère (il donnerait d'ailleurs un faux air lisse aux rayures)
Le problème est donc la conservation de la précision surtout sur un canon long qui n'est pas si facile que ça à nettoyer (envisager régulièrement l'usage de systèmes par électrolyse)
Le prix de vente devrait bien entendu être revu à la baisse.

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