Quizz...
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lu1900
Baccardi
BERNEX
Mq 31
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Quizz...
1e partie
Salut les gens,
De passage dans une minuscule bourse aux armes aussi régionale que confidentielle, j'ai acheté un...
... mousqueton 11, alias mq11 pour les francophones et K11 pour les autres. La question est "pourquoi"???
L'engin est sale, rouillé en surface sur le boîtier et plus profondément sur la plaque de couche, et même pas en petit calibre(!)
Qui plus est, il présente quelques modifications tel ce bouton métallique plutôt que la bakélite orange d'origine.
Pour l'étiquette avec le nom et les coordonnées du soldat? C'est pour moi une première sur un "11" (l'année de production -1921- l'explique sans doute), mais je ne suis pas fétichiste à ce point et je ne l'avais pas démonté avant de l'avoir à la maison.
Pour ce bouton de culasse, qui oh surprise se révèle n'être pas qu'une "coquille vide" comme ceux du mq31, mais une véritable réplique du bouton d'origine, certainement faite au tour par un passionné? Mettons que c'est marrant, mais je vais le remettre dans son état d'origine, justement...
Parce que j'aime les défis et les bretelles en vieux cuir "cartonné" à la limite du récupérable? Boaf, je porte du cuir quand je roule en bécane, mais mes turpitudes ne vont guère plus loin...
Alors pour cette vis bizarre sur le levier?
Qui retient une barre d'acier qui limite le débattement du levier?
Il doit effectivement y avoir quelque chose de spécial sur ce mq11....
Amitiés,
A+,
le Jef-affaire-(mystérieuse)-à-suivre-comme-on-dit....
Salut les gens,
De passage dans une minuscule bourse aux armes aussi régionale que confidentielle, j'ai acheté un...
... mousqueton 11, alias mq11 pour les francophones et K11 pour les autres. La question est "pourquoi"???
L'engin est sale, rouillé en surface sur le boîtier et plus profondément sur la plaque de couche, et même pas en petit calibre(!)
Qui plus est, il présente quelques modifications tel ce bouton métallique plutôt que la bakélite orange d'origine.
Pour l'étiquette avec le nom et les coordonnées du soldat? C'est pour moi une première sur un "11" (l'année de production -1921- l'explique sans doute), mais je ne suis pas fétichiste à ce point et je ne l'avais pas démonté avant de l'avoir à la maison.
Pour ce bouton de culasse, qui oh surprise se révèle n'être pas qu'une "coquille vide" comme ceux du mq31, mais une véritable réplique du bouton d'origine, certainement faite au tour par un passionné? Mettons que c'est marrant, mais je vais le remettre dans son état d'origine, justement...
Parce que j'aime les défis et les bretelles en vieux cuir "cartonné" à la limite du récupérable? Boaf, je porte du cuir quand je roule en bécane, mais mes turpitudes ne vont guère plus loin...
Alors pour cette vis bizarre sur le levier?
Qui retient une barre d'acier qui limite le débattement du levier?
Il doit effectivement y avoir quelque chose de spécial sur ce mq11....
Amitiés,
A+,
le Jef-affaire-(mystérieuse)-à-suivre-comme-on-dit....
Dernière édition par Jef.ch le Lun 11 Aoû 2014, 01:04, édité 1 fois
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Bonjour,
Ce ne serait pas pour tirer une cartouche plus courte ( 4mm ou 22 LR) ?
Dans ce cas, la course d'extraction d'une GP 11 serait trop importante.
Connaissant ton attrait pour les armes d'ordonnance tirant du petit calibre....
bonne restauration.
Didier
Ce ne serait pas pour tirer une cartouche plus courte ( 4mm ou 22 LR) ?
Dans ce cas, la course d'extraction d'une GP 11 serait trop importante.
Connaissant ton attrait pour les armes d'ordonnance tirant du petit calibre....
bonne restauration.
Didier
Mq 31- Membre averti
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Y'a de l'idée.... ;-)
2e partie alors...
On sent que certains suivent et ont de vagues connaissances, tant techniques que de mon thème de prédilection.
Sauf que ce mq11 n'est pas en petit calibre, justement....
On continue donc à Saint-thé-Roger... Il y a bien un joli marquage "SIG" -avec l'ancienne orthographe germanique sous le canon....
Et le fait qu'après 2 petites heuresde bricolage de plaisir, le bouzin est tout-de-suite plus présentable:
Même si le "sauvetage" de bretelle à lui seul m'a coûté dans les 25 minutes d'efforts:
C'est la même bretelle que sur la 4e photo, l'a juste fallu au propre comme au figuré "mettre la main à la pâte"...
En fait et comme le remarque si judicieusement Didier, sur un mq11 en GP11, limiter la course de la culasse empêcherait l'éjection... Donc la question est: pourquoi vouloir empêcher l'éjection de "l'étui"???
La réponse est peut-être "railleur"...
Amitiés,
A+,
le Jef-marrant,-non?
Mq 31 a écrit:Bonjour,
Ce ne serait pas pour tirer une cartouche plus courte ( 4mm ou 22 LR) ?
Dans ce cas, la course d'extraction d'une GP 11 serait trop importante.
Connaissant ton attrait pour les armes d'ordonnance tirant du petit calibre....
bonne restauration.
Didier
On sent que certains suivent et ont de vagues connaissances, tant techniques que de mon thème de prédilection.
Sauf que ce mq11 n'est pas en petit calibre, justement....
On continue donc à Saint-thé-Roger... Il y a bien un joli marquage "SIG" -avec l'ancienne orthographe germanique sous le canon....
Et le fait qu'après 2 petites heures
Même si le "sauvetage" de bretelle à lui seul m'a coûté dans les 25 minutes d'efforts:
C'est la même bretelle que sur la 4e photo, l'a juste fallu au propre comme au figuré "mettre la main à la pâte"...
En fait et comme le remarque si judicieusement Didier, sur un mq11 en GP11, limiter la course de la culasse empêcherait l'éjection... Donc la question est: pourquoi vouloir empêcher l'éjection de "l'étui"???
La réponse est peut-être "railleur"...
Amitiés,
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Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Monocoup pour ecole de recrue ?
BERNEX- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Et on a remplacé la bakelite par l'alu pour les reconnaitre au ratelier?
BERNEX- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Ne serait-ce pas pour tirer des "cartouches" à blanc ou plus précisément combustibles pour des parades par exemple ?
Didier
Didier
Mq 31- Membre averti
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On s'approche...
3e partie
Nan, nan... la "piste" du petit calibre n'est pas entièrement fausse. Et la réponse est dans la boîte:
Puisque, après celle pour le "11-long" (G11...), votre serviteur s'est fait un petit plaisir en s'offrant -pour un prix dérisoire- le mq11 et la boîte en bois complète de chez Lienhard. Et quand je dis "complète", c'est la première que je découvre que le minuscule évidement servait ni plus ni moins de réceptacle à un guidon spécifique(!)
Après quelques tests avec des douilles de .22LR vides pour contrôler tant percussion qu'éjection, j'ai compris! Cette "fausse cartouche de GP11", "chambre mobile" pour la cartouche de .22, a la fâcheuse tendance de s'éjecter pile dans l'axe sur un franc mouvement si la culasse n'est pas freinée. Je l'ai reprise une fois sur le nez, et une fois dans les lunettes...
Bref, en limitant l'amplitude du mouvement de la culasse, l'ensemble est bien plus agréable à utiliser: la fausse cartouche reste en place.
On remarque également que comme sur la conversion Lienhard pour le "11-long", l'extrémité du canon de .22 est filetée pour le faire tenir en place avec une vis.
Amitiés,
A+,
le Jef-reste-plus-qu'à-trouver-la-boîte-pour-le-mq31....
Nan, nan... la "piste" du petit calibre n'est pas entièrement fausse. Et la réponse est dans la boîte:
Puisque, après celle pour le "11-long" (G11...), votre serviteur s'est fait un petit plaisir en s'offrant -pour un prix dérisoire- le mq11 et la boîte en bois complète de chez Lienhard. Et quand je dis "complète", c'est la première que je découvre que le minuscule évidement servait ni plus ni moins de réceptacle à un guidon spécifique(!)
Après quelques tests avec des douilles de .22LR vides pour contrôler tant percussion qu'éjection, j'ai compris! Cette "fausse cartouche de GP11", "chambre mobile" pour la cartouche de .22, a la fâcheuse tendance de s'éjecter pile dans l'axe sur un franc mouvement si la culasse n'est pas freinée. Je l'ai reprise une fois sur le nez, et une fois dans les lunettes...
Bref, en limitant l'amplitude du mouvement de la culasse, l'ensemble est bien plus agréable à utiliser: la fausse cartouche reste en place.
On remarque également que comme sur la conversion Lienhard pour le "11-long", l'extrémité du canon de .22 est filetée pour le faire tenir en place avec une vis.
Amitiés,
A+,
le Jef-reste-plus-qu'à-trouver-la-boîte-pour-le-mq31....
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Bonjour,
ma première réponse était donc bonne !
tu es un vrai pisteur de trouvailles !
pourtant il n'y a pas de bourses en ce moment.
tu peux me répondre en mp
Cordialement.
Didier
(Mq 31)
ma première réponse était donc bonne !
tu es un vrai pisteur de trouvailles !
pourtant il n'y a pas de bourses en ce moment.
tu peux me répondre en mp
Cordialement.
Didier
(Mq 31)
Mq 31- Membre averti
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Pas besoin de MP...
Mq 31 a écrit:Bonjour,
ma première réponse était donc bonne !
tu es un vrai pisteur de trouvailles !
pourtant il n'y a pas de bourses en ce moment.
tu peux me répondre en mp
Cordialement.
Didier
(Mq 31)
La petite bourse en question doit avoir lieu tous les 2 ans et était annoncée publiquement:
http://www.petitesannonces.ch/a/2620592
C'est à 25 minutes de chez moi, et en plus, le sanglier était bon...
Amitiés,
A+,
le Jef-il-y-a-TOUJOURS-des-bourses....
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Jôôôliiiiiii
Et encore un, bien mérité
Et encore un, bien mérité
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Quizz...
Et un de plus un !
Félicitations pour la trouvaille et pour les premiers soins
Et pis la boiboite, la boiboite hum... en 31.......(espoir )
Félicitations pour la trouvaille et pour les premiers soins
Et pis la boiboite, la boiboite hum... en 31.......(espoir )
Vmax666- Pilier du forum
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Toujours du Lienhard pour K11
Salut,
Léger déterrage puisque... J'avais commencé à en causer là: https://www.tircollection.com/t22419-montage-bretelle-sur-k11-22lr#307742 mais ce n'était pas le bon endroit et la modération est sans pitié....
Donc suite à la présentation dans ce sujet de la 1e conversion Lienhard pour K11, d'un modèle "simple" avec cette petite chambre mobile, tel que décrite en août, il me paraissait logique de présenter l'autre modèle. Toujours une conversion Lienhard pour K11, mais dans une version plus évoluée et plus facile d'emploi.
Il y a eu une "petite" phase de restauration: ce K11 était dans un état lamentable suite à une rénovation précédente, et si j'avais pu acquérir la conversion sans l'épave, je l'aurais fait. Mais le vendeur n'en démordait pas, j'ai du acheter l'ensemble. C'est la première fois que je tentais de récupérer une crosse avec un poncé/huilé, c'est un peu galère. Il m'a fallu 4 bains de lessive décapante pour obtenir un état de surface convenable, et un peu trop de ponçage pour récupérer un bois présentable et surtout des angles vifs sur les chants des garde-mains.
Sachant d'où je partais, je ne suis pas trop mécontent du résultat.
Le montage:
Particulièrement simple, on change le cylindre principal sur la culasse -avec le percuteur-, et c'est tout. On voit que le canon est bien plus évolué, ce n'est pas un simple tube, mais la véritable chambre pour le .22 est reculée par rapport à la chambre du GP11, et surtout il y a une vraie fenêtre d'éjection pour le .22LR.
La bonne solution pour un montage dans l'axe, c'est de mettre la culasse dans le tube et de pousser le tout délicatement. Il est important que la fenêtre d'éjection soit bien au centre, pour que l'éjecteur ne souffre pas.
Et voilà: quand c'est dedans, on a un k11 en .22:
A noter que le tube n'est pas destiné à rester "à vie" dans le canon en GP11, sinon des problèmes peuvent survenir. Canon en .22 collé, oxydation, etc. Donc avant de ranger l'arme, je repousse le canon en .22 de quelques cm pour être certain de pouvoir le démonter plus tard.
Amitiés,
A+,
le Jef-encore-une-bouze-sauvée-de-la-ferraille!
Léger déterrage puisque... J'avais commencé à en causer là: https://www.tircollection.com/t22419-montage-bretelle-sur-k11-22lr#307742 mais ce n'était pas le bon endroit et la modération est sans pitié....
Donc suite à la présentation dans ce sujet de la 1e conversion Lienhard pour K11, d'un modèle "simple" avec cette petite chambre mobile, tel que décrite en août, il me paraissait logique de présenter l'autre modèle. Toujours une conversion Lienhard pour K11, mais dans une version plus évoluée et plus facile d'emploi.
Il y a eu une "petite" phase de restauration: ce K11 était dans un état lamentable suite à une rénovation précédente, et si j'avais pu acquérir la conversion sans l'épave, je l'aurais fait. Mais le vendeur n'en démordait pas, j'ai du acheter l'ensemble. C'est la première fois que je tentais de récupérer une crosse avec un poncé/huilé, c'est un peu galère. Il m'a fallu 4 bains de lessive décapante pour obtenir un état de surface convenable, et un peu trop de ponçage pour récupérer un bois présentable et surtout des angles vifs sur les chants des garde-mains.
Sachant d'où je partais, je ne suis pas trop mécontent du résultat.
Le montage:
Particulièrement simple, on change le cylindre principal sur la culasse -avec le percuteur-, et c'est tout. On voit que le canon est bien plus évolué, ce n'est pas un simple tube, mais la véritable chambre pour le .22 est reculée par rapport à la chambre du GP11, et surtout il y a une vraie fenêtre d'éjection pour le .22LR.
La bonne solution pour un montage dans l'axe, c'est de mettre la culasse dans le tube et de pousser le tout délicatement. Il est important que la fenêtre d'éjection soit bien au centre, pour que l'éjecteur ne souffre pas.
Et voilà: quand c'est dedans, on a un k11 en .22:
A noter que le tube n'est pas destiné à rester "à vie" dans le canon en GP11, sinon des problèmes peuvent survenir. Canon en .22 collé, oxydation, etc. Donc avant de ranger l'arme, je repousse le canon en .22 de quelques cm pour être certain de pouvoir le démonter plus tard.
Amitiés,
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le Jef-encore-une-bouze-sauvée-de-la-ferraille!
Dernière édition par Jef.ch le Lun 15 Déc 2014, 16:30, édité 1 fois
Jef.ch- Pilier du forum
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Baccardi- Administrateur
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Re: Quizz...
cholli!!!
Michel gaschen- Membre expert
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Re: Quizz...
Très jolie ton acquisition, je t'envie un peu, Mais , question, la GP11 est une percussion centrale et le 22LR une percussion annulaire. Comment ont-ils réglé ce problème? Cela m'intéresse fort.
R3ctZ- Membre confirmé
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Re: Quizz...
Toujours aussi passionnant le jef-avec-ses-bouses !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Si j'te disais l'prix.... ;-)
Salut,
Faut pas. Je n'ai aucun mérite, je récupère des trucs qui ne suscitent que peu d'intérêt chez les collectionneurs en Suisse allemande, et des mousquetons dans des états parfois très moyens. Dans ces conditions ça ne coûte vraiment pas grand chose. Mes seules "qualités" sont de savoir où prospecter et d'avoir appris les restaurer un peu. A l'exception de 3 ou 4 modèles pour lesquels j'ai du "casser la tirelire (les Furter, ou la Lienhard-Anschutz 57 1ère version), le reste c'est du tout bon marché.
Une photo sera plus parlante que de longs discours:
Amitiés,
A+,
le Jef-ch'uis-juste-un-infâme-profiteur....
R3ctZ a écrit:Très jolie ton acquisition, je t'envie un peu, ...
Faut pas. Je n'ai aucun mérite, je récupère des trucs qui ne suscitent que peu d'intérêt chez les collectionneurs en Suisse allemande, et des mousquetons dans des états parfois très moyens. Dans ces conditions ça ne coûte vraiment pas grand chose. Mes seules "qualités" sont de savoir où prospecter et d'avoir appris les restaurer un peu. A l'exception de 3 ou 4 modèles pour lesquels j'ai du "casser la tirelire (les Furter, ou la Lienhard-Anschutz 57 1ère version), le reste c'est du tout bon marché.
R3ctZ a écrit: Mais , question, la GP11 est une percussion centrale et le 22LR une percussion annulaire. Comment ont-ils réglé ce problème? Cela m'intéresse fort.
Une photo sera plus parlante que de longs discours:
Amitiés,
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le Jef-ch'uis-juste-un-infâme-profiteur....
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Apparemment le percuteur en 22 se trouve un peu décalé de l'axe de la culasse c'est cela ?? belles photos.
Merci
Merci
R3ctZ- Membre confirmé
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Re: Quizz...
Question subsidiaire si tu permets, comment as-tu fait pour avoir la bretelle si " Nikel"
R3ctZ- Membre confirmé
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Re: Quizz...
Ach zo das ist encore eine schon k trentéoune herr klein kaliber Meister.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Quizz...
pitite filou,nein,grosse filou!!!
Michel gaschen- Membre expert
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Re: Quizz...
hello R3ctz!!crème nivéa,c'est top!!!pour les bretelles de vieux Suisses!!
Michel gaschen- Membre expert
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Krosseu Philoute?
Vmax666 a écrit:Ach zo das ist encore eine schon k trentéoune herr klein kaliber Meister.
Hon-ceux, Ba DrenDé-Hun!
Pour les bretelles, la difficulté c'est de trouver un produit d'entretien qui ne soit pas trop gras si on veut que le cuir reste un peu clair. J'utilise le même produit que pour mes combis cuir de moto, une graisse qui est en majorité à base de cire d'abeille et qui n'a qu'un minimum de graisse animale: http://www.polo-motorrad.de/de/lederfett-schwarz-oder-farblos.html
Jusqu'à présent ça semble fonctionner, entre la bretelle "carton" des premières photos et la version assouplie, je préfère avoir quelque chose de présentable. Même si c'est un peu trop foncé. De toute façon ces bretelles deviennent plutôt sombre avec les années et les mauvais traitements.
Amitiés,
A+,
le Jef-et-en-plus-c'est-pas-cher...
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Quizz...
Merci les amis de tous ces conseils. J'ai traitées mes deux bretelles de K11 et 31 avec de l'huile de lin. Heureusement je n'en ai pas mis beaucoup, sinon je crois que le cuir se serait détérioré. Elles sont bien souples maintenant, mais ne sont pas encore brillantes. Faut que j'attende qu'une bonne partie de cette huile disparaisse, a force d'essuyer. Ensuite je pourrais peut être appliquer de la nivéa. J'ai trouvé aujourd'hui une bretelle de G11 non nettoyée . Je vais tenter le coup. Un nettoyage avec de l'eau savonneuse pourrai-il être salutaire à votre avis???
R3ctZ- Membre confirmé
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Re: Quizz...
Jef.ch a écrit:Vmax666 a écrit:Ach zo das ist encore eine schon k trentéoune herr klein kaliber Meister.
Hon-ceux, Ba DrenDé-Hun!
Pour les bretelles, la difficulté c'est de trouver un produit d'entretien qui ne soit pas trop gras si on veut que le cuir reste un peu clair. J'utilise le même produit que pour mes combis cuir de moto, une graisse qui est en majorité à base de cire d'abeille et qui n'a qu'un minimum de graisse animale: http://www.polo-motorrad.de/de/lederfett-schwarz-oder-farblos.html
Jusqu'à présent ça semble fonctionner, entre la bretelle "carton" des premières photos et la version assouplie, je préfère avoir quelque chose de présentable. Même si c'est un peu trop foncé. De toute façon ces bretelles deviennent plutôt sombre avec les années et les mauvais traitements.
Amitiés,
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le Jef-et-en-plus-c'est-pas-cher...
En plus le jef se déplace en bécane. moi aussi, mais mes fringues ne sont pas en cuir mais en synthétique. D'ou ma méconnaissance des produits pour cuir a titre d'info, moi c'est paneuropean 1300. rien a voir avec le TAR, mais juste une info.
R3ctZ- Membre confirmé
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