Un SMLE sans disque de crosse ?

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Message  asiate Mar 23 Déc 2014, 00:35

Bonjour à tous
Cherchant un Lee-Enfield n°1 mk III pure 14-18, j'ai la possibilité d'acquérir ce SMLE de fabrication BSA de 1918, réputé provenir de parachutage. Il se trouve qu''il n'a pas de disque de crosse. Est-ce normal ou bien est-ce la marque d'un reconditionnement post 1918 ?
Merci de vos lumières éclairées....
salut

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Message  Tourblanche Mar 23 Déc 2014, 04:20

Sijenemetpompe  , le disque  du Lee Enfield  identifiait le régiment  , ça serait  assez normal de ne pas en trouver
sur une arme  parachutée à la résistance .

  Perso,  je n' en ai jamais vu  dans son environnement naturel ,  je suppose qu'on les enlevait  à leur
 retour  en entreposage ?

   Par contre ,  aujourd'hui  ça se trouve sur Ebay  ....mais sans fusil autour  .
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Message  DENAMUR Mar 23 Déc 2014, 16:04

La disparition du disque de marquage d'unité qui se trouvait sur le coté droit de la crosse colle bien avec la coupe des garde mains Very Happy

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Message  oxi81 Mar 23 Déc 2014, 17:50

Selon Charles Stratton dans son livre sur les Lee-Enfield, on trouve le disque de crosse sur les MkIII* jusque dans les années 20-30.
Un exemplaire de 1918 devrait donc logiquement avoir un disque.
La crosse, même si elle ne semble pas neuve, a dû être changée lors d'un reconditionnement.

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Message  joselito Mar 23 Déc 2014, 18:21

Hello,

il me semble qu'il y a un Post' qui traite ce sujet, d'ailleurs, je crois me souvenir qu'à la place des disques, on trouve des crosses avec rondelles de bois, et je crois que c'est des réutilisations WW2....à suivre..... scratch
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Message  DENAMUR Mar 23 Déc 2014, 18:30

Ouais, une rondelle en bois en lieu et place du disque et idem sur les P14 Un SMLE sans disque de crosse ?  72113

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Message  oxi81 Mar 23 Déc 2014, 18:43

C'est ça.
Ceux qui ont des rondelles de bois à la place du disque sont des crosses WW1 reconditionnées dans les années 40.

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Message  Blackwater Mar 23 Déc 2014, 19:19

Bonsoir,
il me semble qu'à partir de 1917, le pastille de crosse n'était plus apposée sur la crosse.
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Message  joselito Mar 23 Déc 2014, 20:48

oxi81 a écrit:C'est ça.
Ceux qui ont des rondelles de bois à la place du disque sont des crosses WW1 reconditionnées dans les années 40.

Impecc'...François confirme ce que j'avançais....je n'ai pas retrouvé le Post' dans lequel on l'évoquait... salut
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Message  asiate Dim 11 Jan 2015, 21:46

Bonsoir à tous
Merci pour vos réponses. je confirme : à partir de 1917, plus de pastille sur les crosses de SMLE... ! Wink

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Message  stumpy Jeu 02 Juin 2016, 15:56

asiate a écrit:Bonsoir à tous
Merci pour vos réponses. je confirme : à partir de 1917, plus de pastille sur les crosses de SMLE... ! Wink


Question que je me posais également à propos de mon MKIII* de 1919 qui lui aussi est dépourvu de disque de crosse ce que semble accréditer la réponse ci-dessus.
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Message  konopka Jeu 02 Juin 2016, 17:47

Un SMLE sans disque de crosse ?  963842enfield1



En tout cas à 41€, tu ne risques pas grand'chose ! Un SMLE sans disque de crosse ?  942193 
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Message  Joel_ Jeu 02 Juin 2016, 18:36

Je viens d'en rentrer un identique (BSA 1918) pour un copain, trouvé sur egun.de pour 200€ (le fusil pas le copain). Il a fait quelques recherches à propos de ce disque manquant et est tombé sur la même conclusion : à la fin de la guerre, les pertes étaient telles et il fallait tellement fournir qu'ils zappaient cette rondelle.

Autrement, on l'a testé hier soir à 50 m : ça tire bien droit. :)

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Message  oxi81 Jeu 02 Juin 2016, 19:16

De toutes façons sur un SMLE, si le fût est numéroté, la crosse ne l'est pas.
Donc il est impossible de savoir si cette dernière est d'origine sur l'arme... et il est fort probable qu'après la 1ère GM bon nombre de ces fusils ont été reconditionnés avec changement de la crosse, pièce facilement dommageable.
La présence ou l'absence de disque ne veut vraiment pas dire grand-chose et on pourra spéculer longtemps là-dessus.

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Message  Tourblanche Jeu 02 Juin 2016, 19:41

J' habite le pays du No 4  et le .303 "  était la principale arme de chasse à l'élan   ( orignal )
 jusqu' à la fin du siècle dernier .

   Je n' ai jamais vu de Lee Enfield avec son disque , sauf dans les musées  .
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Message  Joel_ Jeu 02 Juin 2016, 20:05

Mon n°2 (BSA 1916) en a un.

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Message  Tourblanche Jeu 02 Juin 2016, 20:31

Je suppose qu'il n' a pas été officiellement démilitarisé ?   Pas de poinçon  " S "    ( sales/ vente  )
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Message  Joel_ Jeu 02 Juin 2016, 21:01

Tourblanche a écrit:Je suppose qu'il n' a pas été officiellement démilitarisé ?   Pas de poinçon  " S "    ( sales/ vente  )

Je viens de le re-regarder (j'ai pas tous les poinçons de toutes mes armes dans la tête clown ) : en fait il est de 1915 (Pattern 14 n°2), il y a un X au-dessus du n° (42599) mais pas de S. Il a aussi son cut-off et sa volley sight.

Par contre, il y a un DP sur le tonnerre, pour Drill Purpose, I suppose.

Et le disque en laiton est vierge de toute inscription.

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Message  Nicomidway Jeu 02 Juin 2016, 21:17

Joel_ a écrit:
Tourblanche a écrit:Je suppose qu'il n' a pas été officiellement démilitarisé ?   Pas de poinçon  " S "    ( sales/ vente  )


Je viens de le re-regarder (j'ai pas tous les poinçons de toutes mes armes dans la tête clown ) : en fait il est de 1915 (Pattern 14 n°2), il y a un X au-dessus du n° (42599) mais pas de S. Il a aussi son cut-off et sa volley sight.

Par contre, il y a un DP sur le tonnerre, pour Drill Purpose, I suppose.

Et le disque en laiton est vierge de toute inscription.

Un N°2 avec cut-off et volley sight ??? Shocked
Je viens donc d’apprendre quelque chose.

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Message  cro24 Jeu 02 Juin 2016, 23:34

Nicomidway a écrit:

Joel_ a écrit:
Tourblanche a écrit:Je suppose qu'il n' a pas été officiellement démilitarisé ?   Pas de poinçon  " S "    ( sales/ vente  )

Je viens de le re-regarder (j'ai pas tous les poinçons de toutes mes armes dans la tête clown ) : en fait il est de 1915 (Pattern 14 n°2), il y a un X au-dessus du n° (42599) mais pas de S. Il a aussi son cut-off et sa volley sight.

Par contre, il y a un DP sur le tonnerre, pour Drill Purpose, I suppose.

Et le disque en laiton est vierge de toute inscription.

Un N°2 avec cut-off et volley sight ??? Shocked
Je viens donc d’apprendre quelque chose.

En même temps tout ca n'a rien d'incohérent: Le N°2 est un SMLE MKIII / N°1 au canon arrivé hors côtes
à force d'usure et "parker riflé" en .22.
Pour le disque de crosse il est tout à fait possible que cette "disparition" de guerre est suivi les modifications
de 1916 qui ont valu l'étoile.
J'ai un N°1 BSA fabrication civile début des années trente qui en a un avec seulement un nombre, a un cut off
et n'est pas daté.
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Message  oxi81 Ven 03 Juin 2016, 06:40

cro24 a écrit:

En même temps tout ca n'a rien d'incohérent: Le N°2 est un SMLE MKIII / N°1 au canon arrivé hors côtes
à force d'usure et "parker riflé" en .22.

Faut tout de même vérifier si le fût avec volley-sight est au N° de l'arme.
Un N°2 est un MkIII ou MkIII* reconditionné dans les années 50 et normalement les bois ont été changés pour des neufs (et frappés au N° de l'arme).
Il se peut que cet exemplaire est encore des parties en bois en excellent état lors du reconditionnement et qu'il n'aient pas été changé mais ça reste surement exceptionnel.

Ça pourrait expliquer la présence du volley-sight sur un N°2, mais j'ai un gros doute. scratch

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Message  Solitaire du 57 Ven 03 Juin 2016, 21:45

Je connais également un numéro 2 ,au numéro, avec cut off et disque laiton vierge ... Very Happy

@+ salut

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Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:

"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...

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