QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
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CLOSDELIF
WICHITA
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QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
sur natura on trouve cette 1894 AF :
http://www.naturabuy.fr/Authentique-Winchester-1894-armee-francaise--item-2358126.html
Trop jolie pour être vrai?
Perso, je doute sur le vernis, mais un vernis cela s'enlève et on peux admettre qu'il a été appliqué plus tard.
Vous en pensez quoi ?
http://www.naturabuy.fr/Authentique-Winchester-1894-armee-francaise--item-2358126.html
Trop jolie pour être vrai?
Perso, je doute sur le vernis, mais un vernis cela s'enlève et on peux admettre qu'il a été appliqué plus tard.
Vous en pensez quoi ?
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
J'avais déjà "posé" la question sur TMF.....Pour moi, bois ET bronzage :
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
Le vernis peut en effet avoir été refait anciennement mais comment le savoir ?
Les ajustages bois métal + grenadières sont corrects ce qui laisse supposer que les bois sont d'origine
Le bronzage semble avoir été refait sur le canon et le magasin mais sur certaines photos il apparaît comme pouvant être d'origine.
En général sur ces armes le boîtier s'éclaircit plus vite que les autres pièces.
Je pencherais donc plutôt pour une arme entièrement d'origine (a priori sur photos) mais le prix proposé est largement prohibitif et si élevé qu'il ôte même l'envie de négocier.
Les ajustages bois métal + grenadières sont corrects ce qui laisse supposer que les bois sont d'origine
Le bronzage semble avoir été refait sur le canon et le magasin mais sur certaines photos il apparaît comme pouvant être d'origine.
En général sur ces armes le boîtier s'éclaircit plus vite que les autres pièces.
Je pencherais donc plutôt pour une arme entièrement d'origine (a priori sur photos) mais le prix proposé est largement prohibitif et si élevé qu'il ôte même l'envie de négocier.
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
Dans un an peut être....Jeanghis a écrit:Le vernis peut en effet avoir été refait anciennement mais comment le savoir ?
Les ajustages bois métal + grenadières sont corrects ce qui laisse supposer que les bois sont d'origine
Le bronzage semble avoir été refait sur le canon et le magasin mais sur certaines photos il apparaît comme pouvant être d'origine.
En général sur ces armes le boîtier s'éclaircit plus vite que les autres pièces.
Je pencherais donc plutôt pour une arme entièrement d'origine (a priori sur photos) mais le prix proposé est largement prohibitif et si élevé qu'il ôte même l'envie de négocier.
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
crois tu que le vernis soit d'origine sur ces armes?
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
C'est le champion des prix excessifs, selon l'adage: "la chasse au pigeon est ouverte". Voir ci-dessous :
http://www.naturabuy.fr/Exceptionnel-revolver-reglementaire-modele-1873--item-2359798.html
http://www.naturabuy.fr/Exceptionnel-revolver-reglementaire-modele-1873--item-2359798.html
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
WICHITA a écrit:crois tu que le vernis soit d'origine sur ces armes?
Bonne question !
Comment déterminer si un vernis est d'origine ou pas ?
Je connais bien le test au briquet pour les anciens vernis cellulosiques mais le vendeur accepterait-il de mettre le feu à son arme ? (remarque elle ne vaudrait plus que 1900€.. )
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
Ce que je voulais dire, c'est : les crosses de winch de cette époque étaient-elles vernis ?
Ces bois souvent d'une couleur rougeâtre.
Ces bois souvent d'une couleur rougeâtre.
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
J'en ai eu une de cette époque entre les mains, elle n'était pas vernie.
(Ni le propriétaire, puisque l'arme lui a été volée depuis).
(Ni le propriétaire, puisque l'arme lui a été volée depuis).
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
il vous reste pas le numéro de série ? :pirat:
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
Sur les pré-WW1 Winchester offrait en standard une finition à l’huile, vernie ou poncée huilée.
L’huile (brun-rouge) donnait un aspect similaire à celui d’un vernis satiné et était de loin la plus prisée par rapport au vernis, plus clinquant certes mais offrant moins de résistance aux chocs ou au temps. L’option « poncée-huilée », tout comme de nos jours, nécessitait plusieurs opérations successives de ponçage et d’application d’huile. Elle était réservée aux modèles de luxe.
Après la WW1 une standardisation industrielle des vernis s’est opérée. Elle fut plus ou moins chaotique au début pour devenir de qualité régulière pour enfin aboutir au cache misère des dernières productions par un vernis dur et très épais.
On trouve une re-fabrication de cette huile ici par exemple :
http://www.ebay.com/itm/Winchester-Restorations-Stock-Oil-by-John-Kay-73-92-94-1873-1892-1894-76-86-95-/121268798999
C’est la finition huilée standard qui apparaît nettement sur les 1894 de 1913 par exemple.
La confusion s’est établie entre les 2 options standard en définissant la finition « huilée » comme étant « vernie».
Par ailleurs l’aspect rougeâtre peut également venir de l’utilisation du gumwood pour les bois.
Winchester en période de difficulté ou par mesure d’économie a utilisé ce bois de moindre qualité (grain plus grossier et bois moins robuste).
Source Pirkle et Henneberg
NB : les anciens catalogues de Winchester ne mentionnent ni le type ni le choix de finition standard des bois ... (??) mais seulement les options de bois choisis ou supérieurs.
Les Winch « armée française » ont été montées avec du noyer américain ou du gumwood (j’ai eu les 2).
Perso je n’en ai jamais vu avec des bois vernis brillant et je doute qu’une armée lui en ait donné la préférence.
Celle qui est en vente sur NB semble présenter un vernis brillant mais les photos sont souvent trompeuses (d’ailleurs encore plus sur les métaux).
Par contre son prix brille comme de l'or !
L’huile (brun-rouge) donnait un aspect similaire à celui d’un vernis satiné et était de loin la plus prisée par rapport au vernis, plus clinquant certes mais offrant moins de résistance aux chocs ou au temps. L’option « poncée-huilée », tout comme de nos jours, nécessitait plusieurs opérations successives de ponçage et d’application d’huile. Elle était réservée aux modèles de luxe.
Après la WW1 une standardisation industrielle des vernis s’est opérée. Elle fut plus ou moins chaotique au début pour devenir de qualité régulière pour enfin aboutir au cache misère des dernières productions par un vernis dur et très épais.
On trouve une re-fabrication de cette huile ici par exemple :
http://www.ebay.com/itm/Winchester-Restorations-Stock-Oil-by-John-Kay-73-92-94-1873-1892-1894-76-86-95-/121268798999
C’est la finition huilée standard qui apparaît nettement sur les 1894 de 1913 par exemple.
La confusion s’est établie entre les 2 options standard en définissant la finition « huilée » comme étant « vernie».
Par ailleurs l’aspect rougeâtre peut également venir de l’utilisation du gumwood pour les bois.
Winchester en période de difficulté ou par mesure d’économie a utilisé ce bois de moindre qualité (grain plus grossier et bois moins robuste).
Source Pirkle et Henneberg
NB : les anciens catalogues de Winchester ne mentionnent ni le type ni le choix de finition standard des bois ... (??) mais seulement les options de bois choisis ou supérieurs.
Les Winch « armée française » ont été montées avec du noyer américain ou du gumwood (j’ai eu les 2).
Perso je n’en ai jamais vu avec des bois vernis brillant et je doute qu’une armée lui en ait donné la préférence.
Celle qui est en vente sur NB semble présenter un vernis brillant mais les photos sont souvent trompeuses (d’ailleurs encore plus sur les métaux).
Par contre son prix brille comme de l'or !
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
JIJI =>
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
WICHITA a écrit:JIJI =>
A ton service Maître. :chinese:
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
"Par contre son prix brille comme de l'or !"
Et la crosse ....Comme un miroir de bordel
Et, je persiste à penser, à tort peut être, que le bronzage n'a pas une teinte conforme, ni une usure cohérente avec l'âge
Et la crosse ....Comme un miroir de bordel
Et, je persiste à penser, à tort peut être, que le bronzage n'a pas une teinte conforme, ni une usure cohérente avec l'âge
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
WICHITA a écrit:il vous reste pas le numéro de série ? :pirat:
En fait c'est une drôle d'histoire.
Cet ami m'avait montré sa carabine, quelques temps après chez un armurier d'Avranches, dont j'étais client, se trouvait une personne demandant l'évaluation d'une carabine winchester (sans la présenter) et la décrivant en parlant notamment de l'anneau de selle.
Quelques jours après cet ami me fait savoir qu'il a été cambriolé, bijoux etc...et la carabine.
Si j'avais été au courant avant j'aurais pisté la personne vue chez l'armurier et j'aurais peut-être pu la faire prendre...était-ce la même carabine?, au moins vérifier car dans la région d'Avranches les Winch avec anneau de selle pour laquelle un pékin essaie d'obtenir un tarif, à mon avis ça ne courrait pas les rues.
N° = non, de plus cet ami avait la conviction d'avoir une arme interdite (car provenant de l'armée) je l'avais détrompé et lui avait proposé de me la vendre.
Voila ....
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
ce vendeur de winch AF (nicolae ) ce faisait appeler JODIEONE il y a 6 mois , au moi d aout 2014, je lui est achetè une superbe winch AF , il doit en avoir un bon stock
jack230- Membre expert
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
waltherpara a écrit:WICHITA a écrit:il vous reste pas le numéro de série ? :pirat:
En fait c'est une drôle d'histoire.
Cet ami m'avait montré sa carabine, quelques temps après chez un armurier d'Avranches, dont j'étais client, se trouvait une personne demandant l'évaluation d'une carabine winchester (sans la présenter) et la décrivant en parlant notamment de l'anneau de selle.
Quelques jours après cet ami me fait savoir qu'il a été cambriolé, bijoux etc...et la carabine.
Si j'avais été au courant avant j'aurais pisté la personne vue chez l'armurier et j'aurais peut-être pu la faire prendre...était-ce la même carabine?, au moins vérifier car dans la région d'Avranches les Winch avec anneau de selle pour laquelle un pékin essaie d'obtenir un tarif, à mon avis ça ne courrait pas les rues.
N° = non, de plus cet ami avait la conviction d'avoir une arme interdite (car provenant de l'armée) je l'avais détrompé et lui avait proposé de me la vendre.
Voila ....
Tu as bien fait de la lui piquer puisqu'il ne voulait pas la vendre !
Quoi ? J'ai pas compris ?
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
Homme méchant subira le pal....
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
sérieusement moi j'ai rien compris !
une 94 avec un anneau de selle ça ne fait pas une AF, surtout que certaines ne l'ont pas ! (ou plus)
une 94 avec un anneau de selle ça ne fait pas une AF, surtout que certaines ne l'ont pas ! (ou plus)
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
WICHITA a écrit:sérieusement moi j'ai rien compris !
une 94 avec un anneau de selle ça ne fait pas une AF, surtout que certaines ne l'ont pas ! (ou plus)
La carabine de l'ami provenait de l'armée (on connaissait exactement la provenance)avait cet anneau. La carabine pour lequel le pékin demandait l'évaluation l'avait...je suis qu'en relisant bien mon post tu comprendras...il n'y a pas de raison, relis...ça s'appelle un indice
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
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WICHITA- Modérateur
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
waltherpara a écrit:WICHITA a écrit:sérieusement moi j'ai rien compris !
une 94 avec un anneau de selle ça ne fait pas une AF, surtout que certaines ne l'ont pas ! (ou plus)
La carabine de l'ami provenait de l'armée (on connaissait exactement la provenance)avait cet anneau. La carabine pour lequel le pékin demandait l'évaluation l'avait...je suis qu'en relisant bien mon post tu comprendras...il n'y a pas de raison, relis...ça s'appelle un indice
Cependant hormis la 44mag SRC des années 70 il y eu des wagons de modèles "antique" avec l'anneau de selle laitonné sans parler des commémos ...
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
OK, çaje sais, mais étant donné qu'elle avait été héritée de quelqu'un l'ayant rapportée du front, aucun doute. Quand au gars qui souhaitait une évaluation cela m'étonnerait qu'il parlait d'une carabine arrivée honnêtement entre ses mains.
Bon on ne va pas passer la semaine la dessus
Bon on ne va pas passer la semaine la dessus
Invité- Invité
Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
waltherpara a écrit:OK, çaje sais, mais étant donné qu'elle avait été héritée de quelqu'un l'ayant rapportée du front, aucun doute. Quand au gars qui souhaitait une évaluation cela m'étonnerait qu'il parlait d'une carabine arrivée honnêtement entre ses mains.
Bon on ne va pas passer la semaine la dessus
Ah OK je n'avais pas compris que le gars a demandé l'info APRES le cambriolage, ce qui devient en effet extrêmement troublant...
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Re: QUID de l'état de cette WINCHESTER 1894 Armée Française?
je suis content de constater qu'il n'y a pas que pour moi que ce n'était pas clair !
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WICHITA- Modérateur
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