P38 sous contrôle Français
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P38 sous contrôle Français
Bonsoir, je regarde un P38 chez Rolly père, un fabriqué sous contrôle Français, un de nos experts pourrait il m'en dire plus?
Merci à tous
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tonyfree- Membre expert
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Localisation : paname
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: P38 sous contrôle Français
Faudra peut-être préciser un peu ce que tu aimerais savoir
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: P38 sous contrôle Français
Disons m'éclairer un peu sur cette "série" surement plus rare que les autres, on t'ils étés fabriqués avec des pièces "mixées" ou est ce une fabrication à part entière?? et puis plein d'autres questions, combien? valeur? que pensez vous de cet exemplaire? Enfin voilà je cherche à apprendre.
tonyfree- Membre expert
- Nombre de messages : 517
Age : 58
Localisation : paname
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: P38 sous contrôle Français
pour l'assemblage, il y a de fortes chances d'un montage à partir de stocks restants de piéces, ceci ne veut pas du tout dire que l'arme soit d'une qualité inférieure, bien au contraire, méme si les finitions ne sont pas "poussées" ses performances ont été controlées par une procédure de reception. de plus, cette série forcément restreinte et originale confére une valeur particuliére à mon avis.
Bebert- Membre expert
- Nombre de messages : 682
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Localisation : Ovalie
Date d'inscription : 08/07/2009
Re: P38 sous contrôle Français
Je ne suis pas un spécialiste du P 38, mais dans le cadre de mon étude de l'assemblage, pour la France, de P 08, par Mauser, j'ai quand même, abordé le sujet.
Je pense que si Mauser n'a assemblé que les P 08, il a assemblé et fabriqué environ 50 000 P 38 (n'oublions pas que les chaines de production des P 08 avaient été démantelées au profit de l'installation du matériel produisant les P 38, et ce matériel était en état de marche, à l'arrivée des français en avril 1945).
Je pense que si Mauser n'a assemblé que les P 08, il a assemblé et fabriqué environ 50 000 P 38 (n'oublions pas que les chaines de production des P 08 avaient été démantelées au profit de l'installation du matériel produisant les P 38, et ce matériel était en état de marche, à l'arrivée des français en avril 1945).
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: P38 sous contrôle Français
Nous ne manquerons pas de "t'éclairer" si tu es moins vague ...
Il nous faut connaître ce qui est marqué sur la glissière, des 2 côtés, et quelques trucs en plus, du genre :
- plaquettes plastique noir, ou tôle parkérisée ?
- n° de série, avec la lettre suffixe s'il y a
- étoile à 5 branches du côté droit ?
- présence ou non de poinçons de contrôle du Reich (WaA)?
Ces renseignements sont utiles pour situer la pièce, car la production de P 38 pour notre compte s'est faite en commençant par l'assemblage de pièces détachées disparates, la réfection de pièces rebutées réparables, le reconditionnement d'armes de prise, et finalement une séquence de fabrication complète ...
A+
Il nous faut connaître ce qui est marqué sur la glissière, des 2 côtés, et quelques trucs en plus, du genre :
- plaquettes plastique noir, ou tôle parkérisée ?
- n° de série, avec la lettre suffixe s'il y a
- étoile à 5 branches du côté droit ?
- présence ou non de poinçons de contrôle du Reich (WaA)?
Ces renseignements sont utiles pour situer la pièce, car la production de P 38 pour notre compte s'est faite en commençant par l'assemblage de pièces détachées disparates, la réfection de pièces rebutées réparables, le reconditionnement d'armes de prise, et finalement une séquence de fabrication complète ...
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
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Re: P38 sous contrôle Français
Pour de ce que vois sur le site de Rolly père, plaquettes plastiques, finition phosphate, pour les marquages le mieux est de faire un saut sur sa page.
tonyfree- Membre expert
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Date d'inscription : 18/03/2013
Re: P38 sous contrôle Français
Vu.
Il a l'air pas mal ... les marquages annoncés sont conformes, il faudrait voir le n° de série, pour vérifier qu'il est bien du début de la production française (plaquettes en plastique noir sans marquage interne), mais le fait que le WaA 135 cohabite avec l'étoile tend a conforter l'idée qu'il est bien dans ce cas ...
Le chargeur tardif jvd est cohérent, le "U" n'étant pas un poinçon de contrôle, mais l'indication que ses lèvres n'ont pas été durcies par le traitement thermique habituel, caractéristique des chargeurs "fin de guerre".
C'est plus un chargeur "de prise" qu'un "français" ...
A+
Il a l'air pas mal ... les marquages annoncés sont conformes, il faudrait voir le n° de série, pour vérifier qu'il est bien du début de la production française (plaquettes en plastique noir sans marquage interne), mais le fait que le WaA 135 cohabite avec l'étoile tend a conforter l'idée qu'il est bien dans ce cas ...
Le chargeur tardif jvd est cohérent, le "U" n'étant pas un poinçon de contrôle, mais l'indication que ses lèvres n'ont pas été durcies par le traitement thermique habituel, caractéristique des chargeurs "fin de guerre".
C'est plus un chargeur "de prise" qu'un "français" ...
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Re: P38 sous contrôle Français
Là je dis Monsieur... Merci, pour le numéro de série j'essaie de l'obtenir auprès de Mr Rolly, sinon question valeur est-ce réaliste ou alors pur délire, j'en vois à tous les prix et ne sait quoi penser.
tonyfree- Membre expert
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Date d'inscription : 18/03/2013
Re: P38 sous contrôle Français
Perso, je le trouve trop cher, mais je trouve toujours tout trop cher ........ déformation classique de ceux qui ont connu la "belle époque", où le matos abondait ...
Mais à bien y regarder, les derniers P 38 que j'ai acquis, fin des 90's/ début des 2000, se négociaient dans les 5000/6000 F, soit 762/915 € (sous le manteau, of course, je n'ai connu que ça durant toute ma "carrière" de collectionneur ... sorry :twisted: ).
Je parle d'armes en parfait état et au n°, bien sûr ...
De nos jours, dans le circuit légal, on en voit à tous les prix, mais, si c'est pour la collection, il faut faire la différence entre les armes de prises russes, "reconditionnées", les remontages douteux, très nombreux, et les "tout d'origine".
... on peut passer du simple au double ............ ou au triple chez certains marchands ........ que je ne nommerai pas, mais suivez mon regard ...
A+
Mais à bien y regarder, les derniers P 38 que j'ai acquis, fin des 90's/ début des 2000, se négociaient dans les 5000/6000 F, soit 762/915 € (sous le manteau, of course, je n'ai connu que ça durant toute ma "carrière" de collectionneur ... sorry :twisted: ).
Je parle d'armes en parfait état et au n°, bien sûr ...
De nos jours, dans le circuit légal, on en voit à tous les prix, mais, si c'est pour la collection, il faut faire la différence entre les armes de prises russes, "reconditionnées", les remontages douteux, très nombreux, et les "tout d'origine".
... on peut passer du simple au double ............ ou au triple chez certains marchands ........ que je ne nommerai pas, mais suivez mon regard ...
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feder504- Pilier du forum
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