les tournevis réglementaires français (MAJ du 06/02/2016)

Et voilà un nécessaire Chassepot avec son lavoir en laiton qui se visse parfaitement sur la baguette.
http://forum.poudre.noire.free.fr/download/file.php?id=19726&mode=view

Tico a écrit:

TARAS1 a écrit:Un modèle 1898 !

Bonjour Taras,
Pourrais-tu m'indiquer les dimensions principales pour le modèle 1898 ?
De l'ordre de 9 et de 13 cm (fermé et en éventail)
Je te remercie
Cdt

Bonsoir Tico,

Ce modèle mesure effectivement 90 et 130 mm (fermé et en éventail), largeur 13mm,longueur du tournevis équerre 52mm.
Cordialement

Taras a écrit:Bonsoir Tico,
Ce modèle mesure effectivement 90 et 130 mm (fermé et en éventail), largeur 13mm,longueur du tournevis équerre 52mm.
Cordialement

Bonsoir,
Merci beaucoup pour la confirmation.
Mêmes dimensions que les miens.
Des variations par contre sur les 1892
En as-tu un exemplaire ?
Encore merci

moblot a écrit:
Et voilà un nécessaire Chassepot avec son lavoir en laiton qui se visse parfaitement sur la baguette.

Bel ensemble l'ami

Tico a écrit:

Taras a écrit:Bonsoir Tico,
Ce modèle mesure effectivement 90 et 130 mm (fermé et en éventail), largeur 13mm,longueur du tournevis équerre 52mm.
Cordialement

Bonsoir,
Merci beaucoup pour la confirmation.
Mêmes dimensions que les miens.
Des variations par contre sur les 1892
En as-tu un exemplaires ?
Encore merci

Bonjour,
Pas d'exemplaire 1892

Bonjour , 
A la liste de documents de référence publiée par Chris1964 au début de ce post , on pourrait rajouter ce manuel sur l'armement français qui comprend au début un petit chapitre consacré aux aux différents outillages d'entretien . La 1ere édition approuvée en 1924 a été mise à jour , mon édition est datée de 1935 . 




La  majeure partie de ce manuel est consacrée à l'armement (armes longues, armes de poing, armes blanches, grenades, munitions, etc ...) illustrée de trés nombreux croquis trés détaillés comme le montre cet image extraite du chapitre dévolu au revolver 1892

Bonjour à tous

j'avais loupé ces divers posts, merci en tout cas de publier vos outils et documents. Le tournevis pour Chassepot est superbe, je ne savais pas qu'il y avait un accessoire en laiton, et même la lame de tournevis me parait plus anguleuse que les classiques.
L'instruction sur l'armement est également une très bonne documentation que je n'ai pas, je regarderai mieux dans les brocantes désormais !
les outils modèles 1898 sont également un de mes Graal...

cordialement

Christophe

Bijour , 
Une idée quant au matériel fixé au bout de la baguette pour pistolet via le filetage ?
Merci

Patrice, 
Mon manuel ne montre pas d'accessoire se fixant en bout de baguette . Les différentes publications concernant le 92 règlementaire montre la baguette accompagnée d'un écouvillon/brosse laiton articulé (Cf le HS de la Gazette page 73 par exemple ). 
Sur l'édition 1913 du catalogue de Manufrance , cette baguette non sérialisée en version commerciale est proposée avec des écouvillons /brosses orientables mais en crin .
 Pour mon coffret maison j'avais des écouvillons/brosses laiton fixe adaptés au 8/92 et au 11/73 de provenance Parker si ma mémoire et bonne mais parfaitement adaptés au filetage de cette baguette 

Bonjour,

Les ensembles de nettoyage Parker Hale étaient britanniques, et les filetages de leurs brosses au pas européen ... C'est du matos civil de très bonne qualité, je m'en suis équipé (du .22 au .45) dans les années 70 ...
La société a été rachetée par Navy Arms en 1992 ...

@ Mauser96 : ce document a été mis à jour plusieurs fois, et j'ai une édition de 1942 comprenant les 6 modificatifs suivants :
- n° 1 du 25-6-1932
- n° 2 du 22-8-1935 (dernière du tien)
- n° 3 du 1-12-1936
- n° 4 du 25-5-1937
- n° 5 sans date
- n° 6 du 16-11-1939

Cette édition, réalisée pour l'armée d'armistice juste avant l'invasion de la Zone Libre, est probablement la dernière de ce type, et si elle inclut bien le 07-15 M 34 et le MAS 36, le PM MAS 1938 n'y figure pas, bien que toujours fabriqué à l'époque.

Les chapitres sur le matériel de nettoyage sont restés les mêmes.

A+

Mauser96 a écrit:Patrice, 
Mon manuel ne montre pas d'accessoire se fixant en bout de baguette . Les différentes publications concernant le 92 règlementaire montre la baguette accompagnée d'un écouvillon/brosse laiton articulé (Cf le HS de la Gazette page 73 par exemple ). 
Sur l'édition 1913 du catalogue de Manufrance , cette baguette non sérialisée en version commerciale est proposée avec des écouvillons /brosses orientables mais en crin .
 Pour mon coffret maison j'avais des écouvillons/brosses laiton fixe adaptés au 8/92 et au 11/73 de provenance Parker si ma mémoire et bonne mais parfaitement adaptés au filetage de cette baguette 

Bonjour,
Formidable, le sujet retrouve de la vigueur.

Bon tournevis 1892.
Quelles longueurs fermé et ouvert ?

L'écouvillon a semble t-il eu plusieurs versions
Jamais vu le tien auparavant (version moderne ?)
En voilà 2 autres qui sont vraisemblablement réglementaires
Qu'en dites-vous ?



 

moblot70 a écrit:Et voilà un nécessaire Chassepot avec son lavoir en laiton qui se visse parfaitement sur la baguette. ...

Le nécessaire de nettoyage figure en planche XIII des tables de construction définitives du Chassepot (1879).
Sont dessiné et cotés :
- boîte en tôle de fer (ovale, 26 x 17),
- huilier en fer, avec bouchon en fer,
- étui en fer blanc (diamètre 12.5, longueur 87 couvercle fermé),
- grande curette (plat 8 x 2.8, longueur 98.5),
- curette spatule (longueur 58, boucle comprise)
- lame de tourne vis (longueur 59),
- clef de bouchon (ouverture 8.3, épaisseur 2.4 en fond d'ouverture, longueur 53),
- lavoir en laiton (diamètre 7.5, longueur 35, taraudage 4.6 au pas de 1 mm).

Les pièces pour lesquelles je n'ai pas précisé la matière sont en acier trempé.
Le pas de 1 (lavoir) n'est pas 100% certain car on ne voit pas de traits d'attache de cote ; il n'est pas spécifié sur le dessin de la baguette (diamètre 4.5 au bout) et la copie du texte des tables dont je dispose est incomplète (manque entre autres la baguette ; cependant les accessoires ne doivent pas y être détaillés car en table des matières aucune page de texte n'est mentionnée pour la planche XIII).

Bonjour, 
@Tico : désolé mais je n'ai plus ces accessoires depuis plusieurs années ,revendus pour me concentrer uniquement sur les accessoires et équipements de Luger . Seul le manuel a survécu dans ma biblio , mais c'est un hasard . Je ne peux donc pas t'en donner les dimensions exactes . Si tu as une baguette règlo tu peux avoir une idée à 1 ou 2 mm prés des dimensions du tournevis combiné par comparaison sur la photo . 
Comme dit un peu plus haut dans les réponses l'écouvillon est une fabrication Parker Hale des années 80 (1980 !) et j'avais également un modèle adapté au 11/73 mm . Les 2 modèles articulés de tes photos sont probablement réglo , en tous cas ils correspondent bien aux images de ces matériels qualifiés de règlementaires dans les articles publiés par les journaux spécialisés.

Mauser96 a écrit:... Les 2 modèles articulés de tes photos sont probablement réglo , ...

Sur les photos 2 messages plus haut ça ne me semble pas articulé, c'est simplement une astuce d'assemblage du fil sur l'embout (avant de le torsader en pinçant les poils). Cette disposition est encore utilisée, du moins l'était il y a peu.

Verchère a écrit:

Mauser96 a écrit:... Les 2 modèles articulés de tes photos sont probablement réglo , ...

Sur les photos 2 messages plus haut ça ne me semble pas articulé, c'est simplement une astuce d'assemblage du fil sur l'embout (avant de le torsader en pinçant les poils). Cette disposition est encore utilisée, du moins l'était il y a peu.

+ 1 ... J'ai donné à un copain une baguette réglo montée avec un écouvillon de ce type, mais de 11 mm, pour le 73.

A+

ma petite contribution a ce fort intéressant sujet


 trouvailles du dimanche matin lors de mes pérégrinations dans les vides greniers de ma région

 


mes deux tournevis chassoirs

notez que les lames sont de taille différentes

 


celui-ci semble plus ancien ,qui pourrait me donner la date de sont utilisation



 et enfin



me reste ce corps seul trouvé au fond d'une caisse il pourras peut'être un jour trouver son couvercle et une lame allez savoir

Bonsoir Véflat

beaux exemplaires du tournevis chassoir !

Il existait dans les corps de troupe « un nécessaire de chambrée mle 1895 comprenant deux tournevis chassoir ».
Ce tournevis chassoir est l’ancêtre du mle 1922 mais ne comprend pas la plaquette en laiton ou acier de ce dernier.

J'ai du copier cette phrase dans un des manuels dont je donne la référence au début du post, je vais profiter de mes vacances pour le remettre à jour.

cordialement

Christophe

Sur les tables de 1879, la boîte ovale est constituée de 3 pièces :
- la boîte (tube en tôle de fer),
- le fond (en acier, brasé sur la boîte, trempé et recuit **),
- au fond de la boîte, un tampon en bois de cornouiller.
Le fond et le tampon sont percés d'une fente pour la lame de tournevis ; en bas du tube sont percés 4 trous qui pourraient laisser voir le tampon, ou servir à le goupiller en place (la planche n'en indique pas plus).

** "recuit" étant à cette époque utilisé indifféremment pour "recuit" et "revenu".

Au hasard d'une autre recherche, je viens de tomber sur une planche de table de construction datée 1848, représentant cette même boîte tubulaire ovale, sous la dénomination "Mle 1831".
Avec huilier à bouchon et tampon de bois paraissant identiques à la planche de 1879 (y compris les 4 trous) ; et en outillages une lame de tournevis de forme analogue, un "bourre-noix" et un "chasse-noix".
Malheureusement les dessins ne sont pas cotés...

Mauser96 a écrit:Bonjour, 
@Tico : désolé mais je n'ai plus ces accessoires depuis plusieurs années ,revendus pour me concentrer uniquement sur les accessoires et équipements de Luger . Seul le manuel a survécu dans ma biblio , mais c'est un hasard . Je ne peux donc pas t'en donner les dimensions exactes . Si tu as une baguette règlo tu peux avoir une idée à 1 ou 2 mm prés des dimensions du tournevis combiné par comparaison sur la photo . 
Comme dit un peu plus haut dans les réponses l'écouvillon est une fabrication Parker Hale des années 80 (1980 !) et j'avais également un modèle adapté au 11/73 mm . Les 2 modèles articulés de tes photos sont probablement réglo , en tous cas ils correspondent bien aux images de ces matériels qualifiés de règlementaires dans les articles publiés par les journaux spécialisés.

Bonjour,
Merci bcp pour ton retour et les compléments
Bonne journée

Merci à tous les participants depuis ma réouverture du sujet
Il s'est étoffé et enrichi 
Je file c'est l'heure du

Verchère a écrit:Au hasard d'une autre recherche, je viens de tomber sur une planche de table de construction datée 1848, représentant cette même boîte tubulaire ovale, sous la dénomination "Mle 1831".
Avec huilier à bouchon et tampon de bois paraissant identiques à la planche de 1879 (y compris les 4 trous) ; et en outillages une lame de tournevis de forme analogue, un "bourre-noix" et un "chasse-noix".
Malheureusement les dessins ne sont pas cotés...

Bonsoir Verchère,
Pourrais-tu mettre un lien ou la photo de cette planche dénommée Mle 1831 (datée 1848)
Merci

J'ai transmis une copie de ces documents à "chris1964", et je préfère lui laisser le soin de les glisser dans son sujet.

Mais il y a deux problèmes :
1) pour l'instant la mention des sources (cote d'archivage du document d'origine) est encore mal définie ; ça va venir...
2) le format est peu compatible avec l'affichage sur le forum, il faudra sans doute le découper en petits morceaux.

Merci pour ce post riche et très intéressant.

Bonsoir

J'y vais des miens... Le chassoir et les trois nécessaires sont tous trouvés en brocante.
Désolé pour les photos, je ne suis pas un champion...



[url=https://servimg.com/view/19021002/16][/url]