UNIQUE MOD 51
+2
oxi81
DENAMUR
6 participants
Page 1 sur 1
UNIQUE MOD 51
Bonjour, je suis à la recherche d'infos sur ce pistolet, Unique, période de fabrication, etc ...
" />
" />
DENAMUR- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2507
Age : 69
Date d'inscription : 25/05/2011
Re: UNIQUE MOD 51
De son vrai nom : Unique Rr51. L'arme de la Police française jusqu'à l'adoption des revolvers .357
Un début de lecture : http://www.armeetpassion.com/uniquerr51.html
Un début de lecture : http://www.armeetpassion.com/uniquerr51.html
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: UNIQUE MOD 51
Ce Rr51 présente des particularités :
Le marquage de la glissière, normalement situé à gauche, a été remplacé par un autre, situé à droite.
Je remarque que le marquage omis est typiquement français (7,65 COURT 9 COUPS "UNIQUE").
Par contre celui rajouté à droite est plus "international", en faisant référence au modèle.
Comme l'arme porte des poinçons d'épreuve allemands et que l'inscription " Mod. 51 Cal. 7,65 M/M" fait assez germanique, on pourrait en déduire que cette arme est l'une de celles mises en service dans la police allemande en 1952 (5187 exemplaires à Stuttgart, et un autre lot en 1951 à Offenbach, dont les 243 survivants seront déclassés en 1975).
A+
Le marquage de la glissière, normalement situé à gauche, a été remplacé par un autre, situé à droite.
Je remarque que le marquage omis est typiquement français (7,65 COURT 9 COUPS "UNIQUE").
Par contre celui rajouté à droite est plus "international", en faisant référence au modèle.
Comme l'arme porte des poinçons d'épreuve allemands et que l'inscription " Mod. 51 Cal. 7,65 M/M" fait assez germanique, on pourrait en déduire que cette arme est l'une de celles mises en service dans la police allemande en 1952 (5187 exemplaires à Stuttgart, et un autre lot en 1951 à Offenbach, dont les 243 survivants seront déclassés en 1975).
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: UNIQUE MOD 51
Le lien est plutôt sympa sur les explications, mais le pistolet en photo sur arme et passion n'est pas un Rr. 51.
On avait pas mal discuté de ces appellations un peu confuses, y-compris chez le fabricant et dans les documents officiels :
https://www.tircollection.com/t13809-catalogue-unique-1930s
Le Rr. 51 à commencé à être fabriqué en 1951. Pour une fois que c'est logique, on ne va pas se plaindre. Il était encore fabriqué en 1996 (commande destinée à la police du Cameroun volée dans les locaux de la Sernam Cf. Les pistolets Unique par Bastié et Casanova, p. 184). Une commande de pièces détachées en 1999-2000 pour la Police Nationale française qui en dotait encore ses Adjoints de Sécurité, ne fut pas exécutée. Unique fut liquidée le 15-02/2001 (Bastié et Casanova op. Cit. P. 186).
Le Rr. 51 s'est appelé, dans les documents des premières années de fabrication, modèle de guerre 51, sans le Rr. Je pense donc que l'arme présentée par Denamur, au vu de ses marquages sans le Rr. date de ces premières années de fabrication.
J'avoue qu'il faudrait que j'arrive à voir si je peux dater cette bascule d'un marquage à l'autre (Rr. 51 Police plus tard etc...)
Le pistolet présenté par Denamur a été visiblement renuméroté, ce qu'on voit assez souvent.
Bastié et Casanova donnent pas mal de renseignements sympa, mais se trompent en sautant directement du R17 au Rr. 51. Un bouquin américain semble-t-il très bien fait est sorti, mais j'avoue ne pas l'avoir acheté bien que cela me démange, n'achetant exclusivement que chez un libraire en chair et en os.
Ach! Feder plus rapide que moi, avec des infos un peu différentes (quoique je pense aux mêmes sources), mais on semble d'accord sur un fabrication précoce.
On avait pas mal discuté de ces appellations un peu confuses, y-compris chez le fabricant et dans les documents officiels :
https://www.tircollection.com/t13809-catalogue-unique-1930s
Le Rr. 51 à commencé à être fabriqué en 1951. Pour une fois que c'est logique, on ne va pas se plaindre. Il était encore fabriqué en 1996 (commande destinée à la police du Cameroun volée dans les locaux de la Sernam Cf. Les pistolets Unique par Bastié et Casanova, p. 184). Une commande de pièces détachées en 1999-2000 pour la Police Nationale française qui en dotait encore ses Adjoints de Sécurité, ne fut pas exécutée. Unique fut liquidée le 15-02/2001 (Bastié et Casanova op. Cit. P. 186).
Le Rr. 51 s'est appelé, dans les documents des premières années de fabrication, modèle de guerre 51, sans le Rr. Je pense donc que l'arme présentée par Denamur, au vu de ses marquages sans le Rr. date de ces premières années de fabrication.
J'avoue qu'il faudrait que j'arrive à voir si je peux dater cette bascule d'un marquage à l'autre (Rr. 51 Police plus tard etc...)
Le pistolet présenté par Denamur a été visiblement renuméroté, ce qu'on voit assez souvent.
Bastié et Casanova donnent pas mal de renseignements sympa, mais se trompent en sautant directement du R17 au Rr. 51. Un bouquin américain semble-t-il très bien fait est sorti, mais j'avoue ne pas l'avoir acheté bien que cela me démange, n'achetant exclusivement que chez un libraire en chair et en os.
Ach! Feder plus rapide que moi, avec des infos un peu différentes (quoique je pense aux mêmes sources), mais on semble d'accord sur un fabrication précoce.
Invité- Invité
Re: UNIQUE MOD 51
Alamas a écrit:Un bouquin américain semble-t-il très bien fait est sorti, mais j'avoue ne pas l'avoir acheté bien que cela me démange, n'achetant exclusivement que chez un libraire en chair et en os.
Le livre de Bob Adair (470 pages quand même) qui est un amoureux des pistolets Unique et qui vit en Louisiane.
Il est membre du forum, mais n'est pas souvent présent.
S'arrêtant en 1945, je ne pense pas qu'il aborde le Rr51. Mais néanmoins, ayant conversé avec Bob par mail, je sais qu'il connait très bien ce modèle
Dernière édition par oxi81 le Jeu 14 Mai 2015 - 17:26, édité 1 fois
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: UNIQUE MOD 51
Effectivement Feder, ce pistolet a bien été acheté en Germanie J'ai acheté cette arme car il se fait que la gendarmerie Belge en avait acheté un petit lot dans l'après guerre en attendant la reprise des fabrications nationales
DENAMUR- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2507
Age : 69
Date d'inscription : 25/05/2011
Re: UNIQUE MOD 51
oxi81 a écrit:
Le livre de Bob Adair (470 pages quand même) qui est un amoureux des pistolets Unique et qui vit en Louisiane.
Il est membre du forum, mais n'est pas souvent présent.
Oui Oxi, c'est bien le livre et c'est bien l'Homme. Je crois qu'il lui reste encore quelques exemplaires à vendre. Le lien qu'il avait mis sur Gunboards :
"I am pleased to announce the release of my book: Unique Pistols: The Pistols ofManufacture d’Armes des Pyrénées Francaises from 1923 to 1945 and Related Spanish Pistols. It is a 350 page, hardbound book with over 200 illustrations, all printed in color." ... " The familiar Model 17, used by the Germans in WW2 and upgraded into the Kriegsmodell has 21 variations if you count post-war upgrades and over 30 pistols are illustrated front and back on this one series alone!" ... " This will be a limited run. The price is $60.00, shipping is $6.00 (Media Mail) anywhere in the US. Please contact me for international shipping quotes. Books may be ordered by contacting me at adairs4 (at) Hotmail dot com. "
Invité- Invité
Re: UNIQUE MOD 51
Oui 350 pages. Je m'étais un peu emballé avec 470, mais bon, ça fait un gros pavé quand même...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: UNIQUE MOD 51
Je viens d'en voir une bien bonne dans le bouquin de Bastié et Casanova. Pp. 78-79.
P. 78, le R17 est indiqué à 7 coups. La photo est bien celle du pistolet 7 coups, et colle avec une identification de Huon. Sauf que le fabricant dit, dans un document que j'ai eu en mains, que la version 7 coups, c'est le R16 et que le R17 a 9 coups.
Et p. 79 du bouquin, juste en regard, la photo d'un catalogue usine qui contredit ce qui est écrit p. 78, confirmant que le R16 a 7 coups, le R17 9 coups, de même qu'un "R spécial".
P. 78, le R17 est indiqué à 7 coups. La photo est bien celle du pistolet 7 coups, et colle avec une identification de Huon. Sauf que le fabricant dit, dans un document que j'ai eu en mains, que la version 7 coups, c'est le R16 et que le R17 a 9 coups.
Et p. 79 du bouquin, juste en regard, la photo d'un catalogue usine qui contredit ce qui est écrit p. 78, confirmant que le R16 a 7 coups, le R17 9 coups, de même qu'un "R spécial".
Invité- Invité
Re: UNIQUE MOD 51
... et page 84, la légende de la photo du bas laisse à désirer ... "Dans les années, ????????" la Préfecture de ....."Alamas a écrit:Je viens d'en voir une bien bonne dans le bouquin de Bastié et Casanova. Pp. 78-79.
P. 78, le R17 est indiqué à 7 coups. La photo est bien celle du pistolet 7 coups, et colle avec une identification de Huon. Sauf que le fabricant dit, dans un document que j'ai eu en mains, que la version 7 coups, c'est le R16 et que le R17 a 9 coups.
Et p. 79 du bouquin, juste en regard, la photo d'un catalogue usine qui contredit ce qui est écrit p. 78, confirmant que le R16 a 7 coups, le R17 9 coups, de même qu'un "R spécial".
Et si ce truc est un Rr 51, je veux bien manger mon casque lourd ...
Si on épluche, on devrait en trouver d'autres, je pense ... c'est le drame des livres français ...
A+
- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
- "... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: UNIQUE MOD 51
C'est effectivement un modèle C. On retrouve la même photo correctement légendée, en tous cas pour le modèle, ailleurs dans le livre. Probablement un détail délaissé en attendant de trouver la date d'adoption par la Préfecture et oublié par la suite.
Dès qu'on écrit, on prend le risque d'écrire des c.., d'ailleurs, moi-même. Il y a juste des fois où c'est plus drôle, comme cette photo qui vient démentir le texte en regard. Cela me rappelle cet article sur les FSA 1917 où un célèbre auteur reprend le texte de Lombard qui lui même reprenaît des archives officielles :
Un passage indiquait que ces armes avaient toutes reçu des matricules en A ou B. Et partout autour des photos d'un FSA avec un matricule en F.
Dès qu'on écrit, on prend le risque d'écrire des c.., d'ailleurs, moi-même. Il y a juste des fois où c'est plus drôle, comme cette photo qui vient démentir le texte en regard. Cela me rappelle cet article sur les FSA 1917 où un célèbre auteur reprend le texte de Lombard qui lui même reprenaît des archives officielles :
Un passage indiquait que ces armes avaient toutes reçu des matricules en A ou B. Et partout autour des photos d'un FSA avec un matricule en F.
Invité- Invité
Re: UNIQUE MOD 51
feder504 a écrit:Alamas a écrit:Je viens d'en voir une bien bonne dans le bouquin de Bastié et Casanova. Pp. 78-79.
P. 78, le R17 est indiqué à 7 coups. La photo est bien celle du pistolet 7 coups, et colle avec une identification de Huon. Sauf que le fabricant dit, dans un document que j'ai eu en mains, que la version 7 coups, c'est le R16 et que le R17 a 9 coups.
Et p. 79 du bouquin, juste en regard, la photo d'un catalogue usine qui contredit ce qui est écrit p. 78, confirmant que le R16 a 7 coups, le R17 9 coups, de même qu'un "R spécial".
... et page 84, la légende de la photo du bas laisse à désirer ... "Dans les années, ????????" la Préfecture de ....."
Et si ce truc est un Rr 51, je veux bien manger mon casque lourd ...
Si on épluche, on devrait en trouver d'autres, je pense ... c'est le drame des livres français ...
A+
Je suis bien d'accord, et c'est pourquoi je choisis mes sources dans la littérature US, ou Allemande, et depuis peu Espagnole.
A noter, qu'on arrive à trouver quand même de "légères"inexactitudes dans les bouquins US....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22788
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: UNIQUE MOD 51
Bonjour,
C'est curieux la vis sur les stries de préhension coté droit de la glissière
C'est curieux la vis sur les stries de préhension coté droit de la glissière
chamelot73- Membre confirmé
- Nombre de messages : 380
Age : 80
Date d'inscription : 23/07/2011
Re: UNIQUE MOD 51
Ne serait-ce point la vis de maintien de l'extracteur?
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: UNIQUE MOD 51
Bonjour,
Un peu de documentation sur le "modèle de guerre 51"
Un peu de documentation sur le "modèle de guerre 51"
cherche: tout ce qui concerne le "colt45" notamment squad cleaning kit 1912.
le kid- Membre confirmé
- Nombre de messages : 343
Age : 37
Date d'inscription : 17/02/2011
Sujets similaires
» UNIQUE F 11 « customisée »
» Unique V49
» un UNIQUE mod 17 ou pas ?
» unique d 3 22 lr
» Production du pistolet Unique 17
» Unique V49
» un UNIQUE mod 17 ou pas ?
» unique d 3 22 lr
» Production du pistolet Unique 17
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum