Tabatière 1867
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labrocante37
Chanzy
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Tabatière 1867
Bonjour à tous,
Hier, profitant d'une belle journée je suis allé essayer pour la première fois mon fusil à tabatière.
Après avoir recherché et acheté un moule au profil d'origine j'ai pu recharger mes premières cartouches.
Voici la balle :
Et voici quelques cartouches prêtes à être tirées sur les lignes Prussiennes :
Avant de me lancer à 100 mètres sur C50 et afin déterminer la prise de visée, j'ai utilisé une C200. J'ai placé celle ci à 25 m pour les deux premières cartouches et j'ai obtenu les deux 10. J'ai ensuite déplacé cette cible à 50 mètres.
Ma visée a été prise au niveau du 3 dans l'axe.
Pour mes cartouches j'ai utilisé 3,6 grammes de PNF1.
Mes ogives sont recalibrées à 18,30 mm, pèsent 42,40 grammes pour un canon à fond de rayures à 18,25 mm. Ce léger surcalibrage que m'avait conseillé Volontaire n'a pas produit un emplombage excessif. Il semble que ce surcalibrage était de mise sur les cartouches d'origine.
J'utilise une graisse maison composée de 50% cire d'abeille, 50% suif et une léchouille d'huile d'olive.
Amicalement,
Hier, profitant d'une belle journée je suis allé essayer pour la première fois mon fusil à tabatière.
Après avoir recherché et acheté un moule au profil d'origine j'ai pu recharger mes premières cartouches.
Voici la balle :
Et voici quelques cartouches prêtes à être tirées sur les lignes Prussiennes :
Avant de me lancer à 100 mètres sur C50 et afin déterminer la prise de visée, j'ai utilisé une C200. J'ai placé celle ci à 25 m pour les deux premières cartouches et j'ai obtenu les deux 10. J'ai ensuite déplacé cette cible à 50 mètres.
Ma visée a été prise au niveau du 3 dans l'axe.
Pour mes cartouches j'ai utilisé 3,6 grammes de PNF1.
Mes ogives sont recalibrées à 18,30 mm, pèsent 42,40 grammes pour un canon à fond de rayures à 18,25 mm. Ce léger surcalibrage que m'avait conseillé Volontaire n'a pas produit un emplombage excessif. Il semble que ce surcalibrage était de mise sur les cartouches d'origine.
J'utilise une graisse maison composée de 50% cire d'abeille, 50% suif et une léchouille d'huile d'olive.
Amicalement,
Chanzy- Membre
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Age : 41
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/06/2011
tabatière 1867
à tous
C'est un fusil ou une carabine ?
Là les données changent. Pour le fusil les balles pèsent entre 34 &36 grammes poussées par 3,7 grammes de suisse N°2 ou P N F 2.
Si c'est une carabine la balle doit faire environ 46 grammes avec la même dose de poudre
En principe la visée à 50m sur C50 se prend bord du carton je te souhaite tout le bonheur du monde,à pluche
C'est un fusil ou une carabine ?
Là les données changent. Pour le fusil les balles pèsent entre 34 &36 grammes poussées par 3,7 grammes de suisse N°2 ou P N F 2.
Si c'est une carabine la balle doit faire environ 46 grammes avec la même dose de poudre
En principe la visée à 50m sur C50 se prend bord du carton je te souhaite tout le bonheur du monde,à pluche
labrocante37- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2240
Age : 73
Date d'inscription : 06/12/2010
Re: Tabatière 1867
Bonjour Labrocante !
C'est un fusil, un 1857 à l'origine.
J'ai oublié de mentionner que je mets dans le creux de l'ogive du papier mâché pour remplacer le carton comprimé original.
Je ne suis pas sûr que cela serve à grand chose. Autant j'arrive à imaginer l'utilité des "plugs" en bois de la balle Pritchett de l'Enfield pattern 53, autant je suis dubitatif sur la faculté du carton comprimé à améliorer l'expansion de l'ogive dans le cas présent.
La prochaine fois je testerai à 100 m.
Peut être que d'autres pourraient nous indiquer leurs recettes ?
Amicalement,
C'est un fusil, un 1857 à l'origine.
J'ai oublié de mentionner que je mets dans le creux de l'ogive du papier mâché pour remplacer le carton comprimé original.
Je ne suis pas sûr que cela serve à grand chose. Autant j'arrive à imaginer l'utilité des "plugs" en bois de la balle Pritchett de l'Enfield pattern 53, autant je suis dubitatif sur la faculté du carton comprimé à améliorer l'expansion de l'ogive dans le cas présent.
La prochaine fois je testerai à 100 m.
Peut être que d'autres pourraient nous indiquer leurs recettes ?
Amicalement,
Chanzy- Membre
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Age : 41
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/06/2011
Vide d'ogive
cette question me travaille depuis pas mal de temps, le vide arriere, le remplir ou pas dans le tir poudre noire.
Jean Louis- Futur pilier
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Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010
Re: Tabatière 1867
merci de ce retour Chanzy, c'est original à faire reparler ces bêtes-là.
Une question (de néophyte, je je n'ai jamais tiré au "Tabatière"): pour quoi rechercher une expansion de la jupe? Vu qu'on charge par la culasse, ne serait-il pas plus simple d'utiliser une balle d'un calibre supérieur ou égal au diamètre à fond de rayure, vu qu'il n'y a plus à faire descendre le projectile par la bouche?
Le pourquoi du remplissage en papier mâché avait été donné sur ce forum, de mémoire, mais quant à retrouver l'info...
Une question (de néophyte, je je n'ai jamais tiré au "Tabatière"): pour quoi rechercher une expansion de la jupe? Vu qu'on charge par la culasse, ne serait-il pas plus simple d'utiliser une balle d'un calibre supérieur ou égal au diamètre à fond de rayure, vu qu'il n'y a plus à faire descendre le projectile par la bouche?
Le pourquoi du remplissage en papier mâché avait été donné sur ce forum, de mémoire, mais quant à retrouver l'info...
freebird- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1765
Age : 56
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013
Re: Tabatière 1867
La jupe expansive n'est en effet plus une nécessité dans une arme à chargement par la culasse.
Lolo577 (du forum) tire avec de bons résultats une balle cal .577 à base pleine dans un snider.
par contre après de nombreux essais je n'ai jamais trouvé d'amélioration de la précision en remplissant l'embase, que ce soit en chargement culasse ou bouche. j'ai pourtant rempli avec du papier mâché, de la graisse dure et mole, de la cire d'abeille et même de la crème Nivéa (histoire que pour une fois ça sente bon).
Le culot en M améliore grandement la balistique de ces calibres mais quelle galère à couler, surtout dans ces gros diamètres.
Lolo577 (du forum) tire avec de bons résultats une balle cal .577 à base pleine dans un snider.
par contre après de nombreux essais je n'ai jamais trouvé d'amélioration de la précision en remplissant l'embase, que ce soit en chargement culasse ou bouche. j'ai pourtant rempli avec du papier mâché, de la graisse dure et mole, de la cire d'abeille et même de la crème Nivéa (histoire que pour une fois ça sente bon).
Le culot en M améliore grandement la balistique de ces calibres mais quelle galère à couler, surtout dans ces gros diamètres.
volontaire 1870- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1997
Age : 60
Localisation : Manche (50)
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: Tabatière 1867
J'ai tiré longtemps (et vais recommencer incessamment sous peu ) au minie avec un 58 Parker Hale, et utilise effectivement la balle M.
J'imagine qu'une balle de .69 cylndro-ogivale pleine deviendrait trop lourde pour l'arme dans le cas des fusils à Tabatière?
J'imagine qu'une balle de .69 cylndro-ogivale pleine deviendrait trop lourde pour l'arme dans le cas des fusils à Tabatière?
freebird- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1765
Age : 56
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013
Re: Tabatière 1867
Il semble qu'en 18 mm Mle 1867 le culot creux ne soit pas destiné à améliorer l'expansion, mais à réduire le poids qui sinon serait abominable. Une balle à culot plat avec ogive usuelle pèserait bien trop lourd ...
Mais en conception moderne, balle cylindrique courte avec ogive balistique creuse, allez savoir (sur les Lapua Scenar ça va pas si mal).
Le remplissage de culot en papier mâché semblant quant à lui répondre à une nécessité de rigidité, car la douille en feuillard ne protège pas grand chose, et au contraire donne de la prise aux vicissitudes du service en campagne.
Sans doute pas utile au stand donc, sauf à garantir le remplissage 100 % de la cartouche. Auquel cas, de saines et récentes lectures (P. Matthews) m'inciteraient à essayer un remplissage en AV55 (45 % Abeille et 55 % Vaseline), balle posée sur un opercule d'étanchéité en cire d'abeille pure (découpé dans de la feuille vierge pour apiculteurs). Ceci pour faire office de grease-cookie, afin de ramollir au maximum les crasses de poudre. Mais ne disposant pas de la pétoire, je ne peux que soumettre l'idée...
Mais en conception moderne, balle cylindrique courte avec ogive balistique creuse, allez savoir (sur les Lapua Scenar ça va pas si mal).
Le remplissage de culot en papier mâché semblant quant à lui répondre à une nécessité de rigidité, car la douille en feuillard ne protège pas grand chose, et au contraire donne de la prise aux vicissitudes du service en campagne.
Sans doute pas utile au stand donc, sauf à garantir le remplissage 100 % de la cartouche. Auquel cas, de saines et récentes lectures (P. Matthews) m'inciteraient à essayer un remplissage en AV55 (45 % Abeille et 55 % Vaseline), balle posée sur un opercule d'étanchéité en cire d'abeille pure (découpé dans de la feuille vierge pour apiculteurs). Ceci pour faire office de grease-cookie, afin de ramollir au maximum les crasses de poudre. Mais ne disposant pas de la pétoire, je ne peux que soumettre l'idée...
Re: Tabatière 1867
freebird a écrit:J'ai tiré longtemps (et vais recommencer incessamment sous peu ) au minie avec un 58 Parker Hale, et utilise effectivement la balle M.
J'imagine qu'une balle de .69 cylndro-ogivale pleine deviendrait trop lourde pour l'arme dans le cas des fusils à Tabatière?
J'utilise avec un certain bonheur une balle avec culot en M dans un 1842T. Tir à 50m ou les balles arrivent parfaitement droites et groupées. A 100m elles sont stables aussi mais la visée ne facilite pas l'obtention d'un groupement satisfaisant.
La rayure et l'alésage du 1867 étant différents je pense qu'une mise au point serait nécessaire, mais ça c'est la routine.
volontaire 1870- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1997
Age : 60
Localisation : Manche (50)
Date d'inscription : 31/12/2008
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