fusil ancien?
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Lenordist
dédé
Gilles78 †
CLOSDELIF
fusildechasse
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fusil ancien?
salut a tous...
Je suis nouveau et doit donc passer par la case présentation
A vrai dire, je ne suis pas passionné par les armes ou la guerre mais trouve un intérêt pour les objets ancien en général.
Il m'est déjà arrivé de pratiquer la chasse au sanglier et à la perdrix deux ou trois fois (sans plus)
Pour les connaisseurs, j'ai obtenu dans le cadre de mon travail, un fusil qui me semble ancien et je souhaiterai en savoir plus a son sujet. En effet, alors que je vidais un appartement acheté aux enchères et vendu par adjudication, j'ai trouvé ce dernier.
Je récapitule:
- Calibre 20
- Bascule Belge (Le perron et le Lion)
- Re-réalésage à St-Etienne
Nous restent a savoir:
- L'année
- Marque et ou Model
- Savoir si c'est un objet rare ou courant
Savez-vous ce que représente l'inscription M*M sur le canon?
Pouvez-vous me conter son histoire svp?
Voici le photos ci-jointes:
Je suis nouveau et doit donc passer par la case présentation
A vrai dire, je ne suis pas passionné par les armes ou la guerre mais trouve un intérêt pour les objets ancien en général.
Il m'est déjà arrivé de pratiquer la chasse au sanglier et à la perdrix deux ou trois fois (sans plus)
Pour les connaisseurs, j'ai obtenu dans le cadre de mon travail, un fusil qui me semble ancien et je souhaiterai en savoir plus a son sujet. En effet, alors que je vidais un appartement acheté aux enchères et vendu par adjudication, j'ai trouvé ce dernier.
Je récapitule:
- Calibre 20
- Bascule Belge (Le perron et le Lion)
- Re-réalésage à St-Etienne
Nous restent a savoir:
- L'année
- Marque et ou Model
- Savoir si c'est un objet rare ou courant
Savez-vous ce que représente l'inscription M*M sur le canon?
Pouvez-vous me conter son histoire svp?
Voici le photos ci-jointes:
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
Merci d'avoir suivi mon conseil, mais tu n'es pas au bon endroit, cette arme n'étant pas réglementaire.
Je "corrige" de suite....
Je "corrige" de suite....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22758
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: fusil ancien?
fusildechasse a écrit:
- L'année
- Marque et ou Model
- Savoir si c'est un objet rare ou courant
Année de 1890 à 1950 environ, impossible d'être plus précis
Marque ou modèle : artisanal liégeois de marque indéterminée, modèle juxtaposé à bascule Anson
Objet très courant, même si le calibre 20 est sensiblement moins courant que le calibre 16.
XXXXXXX
Edité par Closdelif: L'intéressé n'ayant pas accès aux évaluations...(lire notre charte à ce propos )
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: fusil ancien?
Attention, tu n'as pas accès aux évaluations-identifications.
Le sujet est un peu (beaucoup ) limite, mais je le laisse provisoirement au bénéfice du doute.
Le sujet est un peu (beaucoup ) limite, mais je le laisse provisoirement au bénéfice du doute.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22758
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: fusil ancien?
Super, merci CLOSDELIF et GILLES pour cette aide et ces précieux renseignements...
Gilles d'après toi, c'est une arme de collection?
Gilles d'après toi, c'est une arme de collection?
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
A moins de collectionner les fusils de ce type spécifiquement, non, c'est un fusil de chasse très basique, les quelques gravures plutôt simples sur la bascule n'en font pas une arme de collection.
En termes de réglementation, c'est une arme de catégorie D-1° soumise à enregistrement auprès de la préfecture depuis le 11/12/2011
En termes de réglementation, c'est une arme de catégorie D-1° soumise à enregistrement auprès de la préfecture depuis le 11/12/2011
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: fusil ancien?
ok ok, bah je crois avoir obtenu tout les renseignements c'est nickel... cool
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
fusildechasse a écrit:salut a tous...
Je suis nouveau et doit donc passer par la case présentation
A vrai dire, je ne suis pas passionné par les armes ou la guerre mais trouve un intérêt pour les objets ancien en général.
Il m'est déjà arrivé de pratiquer la chasse au sanglier et à la perdrix deux ou trois fois (sans plus)
Pour les connaisseurs, j'ai obtenu dans le cadre de mon travail, un fusil qui me semble ancien et je souhaiterai en savoir plus a son sujet. En effet, alors que je vidais un appartement acheté aux enchères et vendu par adjudication, j'ai trouvé ce dernier.
Je récapitule:
- Calibre 20
- Bascule Belge (Le perron et le Lion)
- Re-réalésage à St-Etienne
Nous restent a savoir:
- L'année
- Marque et ou Model
- Savoir si c'est un objet rare ou courant
Savez-vous ce que représente l'inscription M*M sur le canon?
Pouvez-vous me conter son histoire svp?
Voici le photos ci-jointes:
Années 20 je dirais
Sans grande valeur $$$$$$$$$$$$ hélas
si c'est fabriqué avant 1914 , je dirais que cela pourrais en avoir plus
l'état est correcte , il faut nettoyer un peut cette petite rouille avec de l'huile et de la laine d'acier
Perso je le garderais pour la cheminé
.
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3578
Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: fusil ancien?
Arme basique en effet sans intérêt ni valeur réelle. Éventuellement à garder si c'est sentimental, elle n'est pas vendable, "l'état de fonctionnement" m'interpelle. Voilà ce que je peux en dire.
Lenordist- Membre confirmé
- Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015
Re: fusil ancien?
Faudrait voir les poinçons de plus près pour savoir su c est un fusil a poudre noire ou a poudre sans fumée
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Fusil Franco-Belge ?
Tourblanche a écrit:Faudrait voir les poinçons de plus près pour savoir su c est un fusil a poudre noire ou a poudre sans fumée
Bonsoir
Il me semble distinguer sur la photo de la bascule le poinçon belge PV surmonté du Lion pour les poudres "vives" (PSF) celui ci serait apparu à partir du 23 Juin 1924 (source: "The Standard Directory of Proof marks" Gerhard Wirnsberger).
D'autre part on distingue également les poinçons de St Etienne PT couronné ainsi que le poinçon d'arme finie (deux éclairs croisés). Donc pas de problèmes il est bien éprouvé PSF.
En revanche ce qui est curieux c'est que les poinçons français et belges sont reconnus dans chacun des deux pays donc pourquoi ces deux épreuves ?
Ce fusil semble donc avoir été rééprouvé et l'explication vient peut être des canons qui eux ne portent que des poinçons français Alors Fusil belge auquel on a adapté une paire de canon français de calibre 20 et rééprouvé en conséquence ?
A moins que tu en connaisses un peu l'histoire puisque tu écris "Ré-alésage à St Etienne" ??
Pour le reste c'est un classique fusil de chasse triple verrous (système "Scott" je crois) en calibre 20/65 (cartouches de 65 mm de long ou 67,5mm maxi jamais 70mm .
La chasse étant hors sujet je ne ferai pas de commentaires ,ni sur l'évaluation pour laquelle je suis totalement incompétent.
EKAERGOS- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: fusil ancien?
je vois qu'il y a pas mal de connaisseur...
en une semaine a peine avec une poignet de personne, l'histoire de ce fusil sort au grand jour
dommage sans les dollars qui vont avec..... lol
en une semaine a peine avec une poignet de personne, l'histoire de ce fusil sort au grand jour
dommage sans les dollars qui vont avec..... lol
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
Tourblanche a écrit:Faudrait voir les poinçons de plus près pour savoir su c est un fusil a poudre noire ou a poudre sans fumée
il a le poinçon pour la poudre sans fumée , mais je n'arrive pas à lire le chambrage , pour le classement ....pas obligatoirement D1 .... j'ai un auguste lebau modele tres semblable mais D2 (ce Mr est mort en 1896)
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: fusil ancien?
je n'avais pas fini.....le Lebeau a aussi le poinçon PV car je pense qu'a la genéralisation des cartouches 'sans fumée"par soucis de sécurité de nombreuses armes ont été rééprouvées
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: fusil ancien?
pardon chambrage bien lisible 65.....pour le prix , l'arme est patinée , a été largement utilisée , pas d'un fabriquant prestigieux ....ça ne va pas chercher lion le seul plus c'est le cal , les 20 sont tres "mode"....200 à 300 grand maxi
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: fusil ancien?
Faut aussi savoir s'il y a du jeux dans le pivot ou de l' espace à la fermeture .
Le jeu , on le sens en secouant l' arme à deux mains en position fermée .
Pour l' espace , on commence par placer un papier à cigarette à l' arrière du canon et on vérifie si ça
ferme encore , si oui , on recommence avec un papier plus épais .
Un défaut qui se répare facilement par un armurier compétant .
Le marché pour ce genre d' arme est très variable , dans certaines régions , c' est très recherché ,
et ailleurs ça ne rapporte pas grand chose .
Mais.... sur ce type de fusil , il faut toujours évaluer la crosse .
Elle peut -être très banale , mais elle peut aussi avoir été conformée pour un client particulier .
Dans ce cas , un client de même taille aurait une motivation supplémentaire .
Il était une fois , un homme qui avait acheté un beau fusil , mais il n' arrivait qu' a des résultats très moyens.
Tout triste , il fit la tournée des boutiques d' armuriers pour le revendre , mais on lui offrait qu'une fraction du prix
qu'il avait payé , et pour une bonne raison : la crosse était conformée pour un gaucher . Un marché très limité .
Un jour , notre homme se présente à un club de " skeet " , et au bar , il raconte sa mésaventure .
Le président se rend au micro et annonce " fusil de marque Machin&fils , pour gaucher , à vendre .
En deux minutes , trois gauchers se présentent au bar et commencent un encan spontané .
Les erreurs des uns font les trésors des autres.
Le jeu , on le sens en secouant l' arme à deux mains en position fermée .
Pour l' espace , on commence par placer un papier à cigarette à l' arrière du canon et on vérifie si ça
ferme encore , si oui , on recommence avec un papier plus épais .
Un défaut qui se répare facilement par un armurier compétant .
Le marché pour ce genre d' arme est très variable , dans certaines régions , c' est très recherché ,
et ailleurs ça ne rapporte pas grand chose .
Mais.... sur ce type de fusil , il faut toujours évaluer la crosse .
Elle peut -être très banale , mais elle peut aussi avoir été conformée pour un client particulier .
Dans ce cas , un client de même taille aurait une motivation supplémentaire .
Il était une fois , un homme qui avait acheté un beau fusil , mais il n' arrivait qu' a des résultats très moyens.
Tout triste , il fit la tournée des boutiques d' armuriers pour le revendre , mais on lui offrait qu'une fraction du prix
qu'il avait payé , et pour une bonne raison : la crosse était conformée pour un gaucher . Un marché très limité .
Un jour , notre homme se présente à un club de " skeet " , et au bar , il raconte sa mésaventure .
Le président se rend au micro et annonce " fusil de marque Machin&fils , pour gaucher , à vendre .
En deux minutes , trois gauchers se présentent au bar et commencent un encan spontané .
Les erreurs des uns font les trésors des autres.
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: fusil ancien?
alors la franchement, je peux dire avoir a faire a de très bon connaisseur et qui de plus partage leur passions....
merci à vous!!!
en matiere de chasse ou pêche hélas j'ai rien à vous apportez, lol
merci à vous!!!
en matiere de chasse ou pêche hélas j'ai rien à vous apportez, lol
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
Si tu veux le vendre , c' est bon à savoir que ....
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: fusil ancien?
tres peu de gens se font conformer leur arme ....surtout les fusils de chasse car ce n'est pas donné ; apres trouver le client aux memes "cotes....pas facile , comme pour vendre un costard sur mesure
par contre les carabines pour gaucher , elles sont tres prisées et cheres car ce sont des fabrications confidentielles
par contre les carabines pour gaucher , elles sont tres prisées et cheres car ce sont des fabrications confidentielles
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: fusil ancien?
Bonjour et Merci à vous Tourblanche et Marlin
Effectivement je pense m'en séparer car pas l'utilité donc effectivement Vendre ou Échanger
je vais voir dans quels sites il est possible de passer une annonce et de cibler les personnes susceptible d’être intéressés....
Effectivement je pense m'en séparer car pas l'utilité donc effectivement Vendre ou Échanger
je vais voir dans quels sites il est possible de passer une annonce et de cibler les personnes susceptible d’être intéressés....
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
essaye naturabuy
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: fusil ancien?
merci marlain,
dis moi, comment savoir si c'est une arme Droitier ou gaucher?
dis moi, comment savoir si c'est une arme Droitier ou gaucher?
fusildechasse- Membre
- Nombre de messages : 14
Age : 51
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: fusil ancien?
Les juxtaposés comme celui là sont ambidextres
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: fusil ancien?
Les fusils juxtaposés pour gaucher sont rares, la différence essentielle serait au niveau de la conformation de la crosse avantagée à gauche ou dans des cas rarissimes au niveau de la clé d'ouverture qui ouvrirait le fusil en la poussant vers la gauche.
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: fusil ancien?
Ici on a une fabrication Liégeoise de l'époque ou les ouvriers armuriers gagnaient des misères , pire encore
les étudiants de l'école d' armurerie travaillaient gratos , pour des fins pédagogiques . Je ne dis pas que la probabilité
d'une crosse conformée est grande , je dis qu' elles est possible .
De toute façon , il vaudra mieux le faire vérifier par un armurier , question de sécurité .
Et en désespoir de cause ... il reste encore le marché du " coach gun " Je constate que c' est populaire en France
les étudiants de l'école d' armurerie travaillaient gratos , pour des fins pédagogiques . Je ne dis pas que la probabilité
d'une crosse conformée est grande , je dis qu' elles est possible .
De toute façon , il vaudra mieux le faire vérifier par un armurier , question de sécurité .
Et en désespoir de cause ... il reste encore le marché du " coach gun " Je constate que c' est populaire en France
Dernière édition par Tourblanche le Dim 25 Oct 2015 - 20:17, édité 1 fois
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
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