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Message  dom10 Dim 25 Oct 2015, 19:39

Jeanghis a écrit:Ce modèle (en acier) existait sur le catalogue Winchester de 1898 (par exemple)
NB : pour l'argent, teste avec un aimant.

j'ai testé avec un aimant, sûr que ce n'est pas en acier, mais ça peut être en aluminium ?? difficile à vérifier !

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Message  jack230 Dim 25 Oct 2015, 20:29

sur mon rifle  1886 c est en aluminium
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Message  CLOSDELIF Dim 25 Oct 2015, 21:03

jack230 a écrit:sur mon rifle  1886 c est en aluminium

D"après ma doc (Madis, Pirkle) cela ne peut pas être en alu.....Argent et Maillechort sont possibles...
Mes Winchesters ont l'un ou l'autre, voire de l'acier ou une pastille d'ivoire je crois... Idea

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Message  Jeanghis Dim 25 Oct 2015, 21:13

Winchester (Madis sight book) précise que pour ces modèles à "lame" comme le "knife blade" ou le "mountain sight" de forme plus arrondies les matériaux utilisés étaient l'acier, le maillechort (german silver), le laiton, le cuivre, l'argent, l'aluminium et l'ivoire.
Ces guidons étaient montés sur commande spéciale.
Donc tout est possible.

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Message  CLOSDELIF Dim 25 Oct 2015, 21:16

Jeanghis a écrit:Winchester (Madis sight book) précise que pour ces modèles à "lame" comme le "knife blade" ou le "mountain sight" de forme plus arrondies les matériaux utilisés étaient l'acier, le maillechort (german silver), le laiton, le cuivre, l'argent, l'aluminium et l'ivoire.
Ces guidons étaient montés sur commande spéciale.
Donc tout est possible.

M.rde....J'aurais zappé sur l'alu ?
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Message  Jeanghis Dim 25 Oct 2015, 21:24

Je t'accorde que c'est vicelard car dans la chronologie des guidons le Sight Book de Madis ne cite pas l'aluminium.
C'est en fait dans l'introduction du bouquin qu'il précise qu'il faut "lire entre les lignes" et que de rares modèles doivent être déduits, par exemple le "knife blade" en aluminium...
Tu es donc pardonné mon frère.
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Message  CLOSDELIF Dim 25 Oct 2015, 21:33

Jeanghis a écrit:Winchester (Madis sight book) précise que pour ces modèles à "lame" comme le "knife blade" ou le "mountain sight" de forme plus arrondies les matériaux utilisés étaient l'acier, le maillechort (german silver), le laiton, le cuivre, l'argent, l'aluminium et l'ivoire.
Ces guidons étaient montés sur commande spéciale.
Donc tout est possible.



Le traître : Je viens de relire mon exemplaire du "Winchester Book"....Il n'en parle effectivement pas, mais il cite le Nickel aussi....
Cette info semble t elle finalement réservée qu'aux heureux possesseurs de "Sight Book" sachant utilement lire entre les lignes ?
Ce satané Pirckle n'y fait pas allusion non plus , du moins dans son tome II sur les 86 et 92 que je viens de relire également pale
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Message  CLOSDELIF Dim 25 Oct 2015, 21:36

Jeanghis a écrit:Je t'accorde que c'est vicelard car dans la chronologie des guidons le Sight Book de Madis ne cite pas l'aluminium.
C'est en fait dans l'introduction du bouquin qu'il précise qu'il faut "lire entre les lignes" et que de rares modèles doivent être déduits, par exemple le "knife blade" en aluminium...
Tu es donc pardonné mon frère.
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Merci....
Je vais cependant m'infliger quelques manipulations vexatoires avant de m'étendre sur ma couche :
Maniement et huilage de 1894 de 1960 par exemple....(Mais vous la verrez tous bientôt Cool )

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Message  Jeanghis Dim 25 Oct 2015, 21:44

Il parle effectivement d'argent nickelé...
Il cite aussi le "platinum" que je n'ai pas cité moi-même car il l'écrit entre guillemets ce qui suppose qu'il s'agit d'une matière ressemblant au platine mais laquelle ??

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Message  Gilles78 † Lun 26 Oct 2015, 01:54

Un guidon en platine serait d'un chic !.... Ce métal ne présente presque aucun intérêt en terme de visibilité, comparativement aux guidons (à boule) en laiton doré qu'on trouve fréquemment sur des armes de chasse encore aujourd'hui. Il est normalement gris-blanc relativement clair et brillant quand il est poli comme en bijouterie, mais moins que l'argent "nettoyé" au miror.

Mais par rapport à une lame d'argent, la caractéristique de résistance à la corrosion atmosphérique est évidemment importante quand on voit à quelle vitesse l'argent vire au noir par simple exposition à l'air.

Mais je ne vois pas ce que pourrait être un guidon en "platine" entre guillemets qui ne serait pas du platine, je ne crois pas qu'il existe des procédés électrolytiques ou chimiques de dépôt de platine sur d'autres métaux.

Comparativement un guidon en alu (ou alliage d'alu) sera très terne, voire mat, par anodisation spontanée à l'air, l'alu (surtout faiblement allié) poli brillant se ternit à l'air encore plus rapidement que l'argent et pour le rendre à nouveau brillant, il faut éliminer une couche d'alumine qui est naturellement très dure. Ce n'est pas un bon candidat à un guidon bling-bling.

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Message  deGuers Lun 26 Oct 2015, 16:52

CLOSDELIF a écrit:

Jeanghis a écrit:Winchester (Madis sight book) précise que pour ces modèles à "lame" comme le "knife blade" ou le "mountain sight" de forme plus arrondies les matériaux utilisés étaient l'acier, le maillechort (german silver), le laiton, le cuivre, l'argent, l'aluminium et l'ivoire.
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Message  dom10 Lun 26 Oct 2015, 19:57

Bluffé par le nombre de réponses salut , merci.

je n'ai pas l'oeil du spécialiste, entre de l'alu et de l'argent ou alliage ??  l'alu usiné brille autant que l'argent.
en fait l'important c'était surtout que ce système soit d'origine, après Cool ...


Par contre pour le nettoyage de l'arme métal et bois, il faut utiliser quoi ?? chez moi j'ai de l'huile fine et de la cire en spray, suffisant ??

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Message  Jeanghis Lun 26 Oct 2015, 20:58

dom10 a écrit:Bluffé par le nombre de réponses salut , merci.

je n'ai pas l'oeil du spécialiste, entre de l'alu et de l'argent ou alliage ??  l'alu usiné brille autant que l'argent.
en fait l'important c'était surtout que ce système soit d'origine, après Cool ...


Par contre pour le nettoyage de l'arme métal et bois, il faut utiliser quoi ?? chez moi j'ai de l'huile fine et de la cire en spray, suffisant ??

Perso sur des armes qui on vécu je commence avec de la laine d'acier 000 + WD40 avant d'envisager autre chose.

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Message  dom10 Mar 27 Oct 2015, 08:00

Jeanghis a écrit:

dom10 a écrit:Bluffé par le nombre de réponses salut , merci.

je n'ai pas l'oeil du spécialiste, entre de l'alu et de l'argent ou alliage ??  l'alu usiné brille autant que l'argent.
en fait l'important c'était surtout que ce système soit d'origine, après Cool ...


Par contre pour le nettoyage de l'arme métal et bois, il faut utiliser quoi ?? chez moi j'ai de l'huile fine et de la cire en spray, suffisant ??



Perso sur des armes qui on vécu je commence avec de la laine d'acier 000 + WD40 avant d'envisager autre chose.

merci, mais pour les bois ?

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Message  Jeanghis Mar 27 Oct 2015, 11:48

dom10 a écrit:
Jeanghis a écrit:


dom10 a écrit:Bluffé par le nombre de réponses salut , merci.

je n'ai pas l'oeil du spécialiste, entre de l'alu et de l'argent ou alliage ??  l'alu usiné brille autant que l'argent.
en fait l'important c'était surtout que ce système soit d'origine, après Cool ...


Par contre pour le nettoyage de l'arme métal et bois, il faut utiliser quoi ?? chez moi j'ai de l'huile fine et de la cire en spray, suffisant ??




Perso sur des armes qui on vécu je commence avec de la laine d'acier 000 + WD40 avant d'envisager autre chose.


merci, mais pour les bois ?

idem

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Message  Gilles78 † Mar 27 Oct 2015, 17:36

dom10 a écrit:merci, mais pour les bois ?

Le premier traitement des bois est un lessivage en profondeur avec de la lessive Saint Marc ou de la lessive de soude.

Mais il faut avoir démonté au préalable la TOTALITÉ des éléments métalliques.

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Message  WICHITA Mar 27 Oct 2015, 17:40

je suis un inconditionnel de la paille de fer et du WD-40, mas je suis un mauvais bricoleur.

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Message  freebird Mar 27 Oct 2015, 18:11

personnellement, sur une arme de cette qualité et de ce prix, et pour un débutant complet en restauration bois et métal, je donnerai le même conseil que pour le réglage des suspensions de moto: "quand on ne sait pas, on ne touche pas..."

Maintenant, selon ton expérience manuelle éventuelle dans d'autres domaines que les armes, tu peux passer outre ce conseil pusillanime de ma part. (mais rien que pour démonter proprement une arme comme celle-ci, il faut un peu de doigté et des tournevis adaptés. La tête de vis foirée, c'est un coup à pleurer à postériori...)
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Message  CLOSDELIF Mar 27 Oct 2015, 18:17

freebird a écrit:personnellement, sur une arme de cette qualité et de ce prix, et pour un débutant complet en restauration bois et métal, je donnerai le même conseil que pour le réglage des suspensions de moto: "quand on ne sait pas, on ne touche pas..."

Maintenant, selon ton expérience manuelle éventuelle dans d'autres domaines que les armes, tu peux passer outre ce conseil pusillanime de ma part. (mais rien que pour démonter proprement une arme comme celle-ci, il faut un peu de doigté et des tournevis adaptés. La tête de vis foirée, c'est un coup à pleurer à postériori...)

Oui à 100 %.....

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Message  dom10 Mer 28 Oct 2015, 08:04

freebird a écrit:personnellement, sur une arme de cette qualité et de ce prix, et pour un débutant complet en restauration bois et métal, je donnerai le même conseil que pour le réglage des suspensions de moto: "quand on ne sait pas, on ne touche pas..."

Maintenant, selon ton expérience manuelle éventuelle dans d'autres domaines que les armes, tu peux passer outre ce conseil pusillanime de ma part. (mais rien que pour démonter proprement une arme comme celle-ci, il faut un peu de doigté et des tournevis adaptés. La tête de vis foirée, c'est un coup à pleurer à postériori...)

Je suis assez manuel, j'ai eu quelques motos anciennes(la dernière est moderne), mais effectivement sur un sujet qu'on maitrise très mal, méfiance, la tête de vis ou le filetage foirés c'est la hantise. Par contre comme le dit Clodelif, pourquoi démonter les bois pour lessiver si on le fait avec une éponge, que l'on rince et que l'on essuie dans les règles ? imaginons un peu de lessive  sur la partie métallique, quelle incidence ?

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Message  CLOSDELIF Mer 28 Oct 2015, 08:10

dom10 a écrit:

freebird a écrit:personnellement, sur une arme de cette qualité et de ce prix, et pour un débutant complet en restauration bois et métal, je donnerai le même conseil que pour le réglage des suspensions de moto: "quand on ne sait pas, on ne touche pas..."

Maintenant, selon ton expérience manuelle éventuelle dans d'autres domaines que les armes, tu peux passer outre ce conseil pusillanime de ma part. (mais rien que pour démonter proprement une arme comme celle-ci, il faut un peu de doigté et des tournevis adaptés. La tête de vis foirée, c'est un coup à pleurer à postériori...)



Je suis assez manuel, j'ai eu quelques motos anciennes(la dernière est moderne), mais effectivement sur un sujet qu'on maitrise très mal, méfiance, la tête de vis ou le filetage foirés c'est la hantise. Par contre comme le dit Clodelif, pourquoi démonter les bois pour lessiver si on le fait avec une éponge, que l'on rince et que l'on essuie dans les règles ? imaginons un peu de lessive  sur la partie métallique, quelle incidence ?
Shocked Je n'ai jamais dit ou écrit ça.....

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Message  WICHITA Mer 28 Oct 2015, 08:24

c'est gilles78 qui le disait.

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Message  Invité Mer 28 Oct 2015, 08:25

la lessive st marc ou autres contiennent de la soude qui va s'insinuer entre le bois et le métal et le corrodera  a coup sur , rinçage ou pas.de plus , le bois ne sera pas totalement nettoyé.

il faut impérativement mettre le bois a nu , ça permet une fois le nettoyage fini de le rinçer a grande eau puis le laisser sécher doucement surtout pas prés d'une source de chaleur .
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Message  Jeanghis Mer 28 Oct 2015, 08:30

Attention !!! sur ce genre d'arme un nettoyage c'est comme un lifting : c'est réussi quand ça ne se voit pas.


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Message  CLOSDELIF Mer 28 Oct 2015, 08:30

Gilles78 a écrit:

dom10 a écrit:merci, mais pour les bois ?



Le premier traitement des bois est un lessivage en profondeur avec de la lessive Saint Marc ou de la lessive de soude.

Mais il faut avoir démonté au préalable la TOTALITÉ des éléments métalliques.
Il n'a pas dit ça non plus....Bien au contraire !

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