BALLE POUR 45/75

bonjour je cherche des renseignements sur les balles ou ogives "comme vous voulez...." de la munition 45/75
j'ai mis une balle plomb de 45/70 en 457 insh (il me semble)  mais je la trouve un peux longue elle fait environ 2 cm....
je vous donnerais plus d'éléments cet apres midi.
auriez vous quelques renseignement sur le rechargement de cette cartouche?
MERCI a tous.

je ne connais pas, mais pour le 45/70 ogives coulées, kapok,rondelles,poudre n110
le classique

BOUZOU a écrit:je ne connais pas, mais pour le 45/70 ogives coulées, kapok,rondelles,poudre n110
le classique

45/70 etuis droit
45/75 étuis bouteille.
voici une 45/75 que j'ai monté avec une ogive de 45/70 governement en 457 mais je la trouve très longue

http://municion.org/

Le calibre 45/75 WCF utilisé dans la winch 1876 est un calibre "express". C'est à dire une balle légère rapide (pour l'époque bien sûr), avec un pas de rayure très lent.
Ce calibre est donc assez différent du 45/70 qui est un calibre de guerre à balle lourde et lente.
Le 45/75 utilisait des balles de 350gr avec 75gr de poudre au cul et la balle sortait à 450m/s ce qui était très rapide pour l'époque et apprécié en action de chasse.
C'est pourquoi, la grande majorité des balles utilisées en 45/70 ne vont pas car elles font souvent plus de 400gr. Néanmoins, on trouve facilement des moules et des balles de300gr et 350gr, qu'il faut impérativement choisir avec un flat noise.
Voilà de quoi occuper pas mal de séances de tir!

voila donc une réponse
on serait a ogive de 457 poids 300/350 grain......
c'est ce que je voulais savoir
je vais regarder le poids de ma balle de 45/70 mais je pense qu'elle est bien trop lourde......
je vous dirais cet apres midi combien elle fait...
j'ai ce moule en 452 300 gr mais est ce que le diametre va aller??????
http://www.grauwolf.net/lee-c452-300-rf-2-fach-kokille.html

donc la balle que j'ai essayé au debut fait 457 et 26.35 grammes 2.5cm je n'ai pas le grain .....énorme elle a du mal a renter dans le collet...
par contre j'ai des ogives bien plus petite en 452 230 grains qui font 15.12 grammes et 1.5 mm qui on l'air plus adapté....
le trout est de savoir quel est le calibre exact de la 45/75 win 452 ou 457???? d'habitude c'est marqué sur la boite d'outil mais la j'ai rien dessus....

Comme toujours tout dépend du Throat de la chambre ; s'il est taillé long une balle ( une ogive n' étant qu'une forme ) longue donc lourde chambrera sans problème .
Mais la cartouche bien sûr ne passera pas dans l'auget élévateur .
Rien n'empêchant de la rentrer directement dans la chambre , au coup par coup , comme pourrait le faire un chasseur par exemple qui garderait son magasin plein , au cas où ( gibier dangereux à deux pattes ) .
J'ai une Chaparral en .45-75 WCF qui accepte une balle de 350-425  grains comme la LEE 457 340 , LEE 457 405 , Lyman 457 643 ( 425 Grs ) qu'il suffit d'enfoncer un peu plus bas dans l'étui , au détriment du volume de la poudre noire bien entendu . Ces trois balles passent par l'auget .
La Lyman 457 643 a une gorge de sertissage très haute , idéale pour ce calibre .
On atteint là le maximum exploitable pour l'auget .
Si on fait abstraction du passage à répétition via le magasin , toute balle longue fait l'affaire ; j'ai tiré des balles vraiment longues comme une Hoch 525 Grains , une Lyman Schmittzer pointue , les classiques Lyman 457 124 , 457 132 , Hensley & Gibbs , et autres .
La charge chutant à 65 grains voire 60 grains .
Mais avec une balle lourde les sensations sont bien présentes .

Une des contraintes de cet excellent calibre c'est sa forme bouteille qui complique quelque peu la compression de la PN au Compression Die , sans l'empêcher .

Méthode classique : chacune des balles dont je dispose est calibrée , non graissée ; .456 " au Cerrosafe pour ma 1876 .
La mesure du diamètre est capitale pour qui cherche la précision ; voila justement un diamètre " non réglementaire " , propre à Chaparral .
Sinon c'est du .458 " en diamètre moderne standardisé ; mais pas toujours , ma Hi Wall Uberti en .45-70 Gvt est à .457 " .
Étui vide non amorcé , calibré , évasé légèrement , balle moyennement enfoncée dans l'étui . La cartouche est chambrée à la main puis la culasse refermée ; la balle va au contact des rayures .
Ressortir la cartouche délicatement : j'obtiens ainsi la L maxi pour la balle concernée et le volume disponible de PN .
La 1876 a une particularité , selon la position de la culasse , on peut descendre partiellement l'auget à la main ; ça permet de chambrer ces cartouches longues dont il serait dommage de se priver .
Mais bon , cette arme est conçue pour la chasse , balle relativement légère sans être un calibre express qui lui est prévu pour une balle vraiment légère . ( Comme le .38-90 WCF par exemple ) .
Les poudres qui vont bien sont les Suisses n° 3 et 4 , la Mousquet Tir , avec une amorce Large Rifle Magnum .
L'étui de .45-75 , plus encore que son cousin .45-70 , n'est pas fait pour les PSF ; sauf à vouloir poivrer une porte de grange à 50 m ...

merci j'ai plusieurs infos intéressantes..je vais me baser sur ces infos...
question reformer les 45/75 il y a un autre calibre qui s'y prete?? j'ai essayé la 348 win mais ca marche pas......

deGuers a écrit:Comme toujours tout dépend du Throat de la chambre ; s'il est taillé long une balle ( une ogive n' étant qu'une forme ) longue donc lourde chambrera sans problème .
Mais la cartouche bien sûr ne passera pas dans l'auget élévateur .
Rien n'empêchant de la rentrer directement dans la chambre , au coup par coup , comme pourrait le faire un chasseur par exemple qui garderait son magasin plein , au cas où ( gibier dangereux à deux pattes ) .
J'ai une Chaparral en .45-75 WCF qui accepte une balle de 350-425  grains comme la LEE 457 340 , LEE 457 405 , Lyman 457 643 ( 425 Grs ) qu'il suffit d'enfoncer un peu plus bas dans l'étui , au détriment du volume de la poudre noire bien entendu . Ces trois balles passent par l'auget .
La Lyman 457 643 a une gorge de sertissage très haute , idéale pour ce calibre .
On atteint là le maximum exploitable pour l'auget .
Si on fait abstraction du passage à répétition via le magasin , toute balle longue fait l'affaire ; j'ai tiré des balles vraiment longues comme une Hoch 525 Grains , une Lyman Schmittzer pointue , les classiques Lyman 457 124 , 457 132 , Hensley & Gibbs , et autres .
La charge chutant à 65 grains voire 60 grains .
Mais avec une balle lourde les sensations sont bien présentes .

Une des contraintes de cet excellent calibre c'est sa forme bouteille qui complique quelque peu la compression de la PN au Compression Die , sans l'empêcher .

Méthode classique : chacune des balles dont je dispose est calibrée , non graissée ; .456 " au Cerrosafe pour ma 1876 .
La mesure du diamètre est capitale pour qui cherche la précision ; voila justement un diamètre " non réglementaire " , propre à Chaparral .
Sinon c'est du .458 " en diamètre moderne standardisé ; mais pas toujours , ma Hi Wall Uberti en .45-70 Gvt est à .457 " .
Étui vide non amorcé , calibré , évasé légèrement , balle moyennement enfoncée dans l'étui . La cartouche est chambrée à la main puis la culasse refermée ; la balle va au contact des rayures .
Ressortir la cartouche délicatement : j'obtiens ainsi la L maxi pour la balle concernée et le volume disponible de PN .
La 1876 a une particularité , selon la position de la culasse , on peut descendre partiellement l'auget à la main ; ça permet de chambrer ces cartouches longues dont il serait dommage de se priver .
Mais bon , cette arme est conçue pour la chasse , balle relativement légère sans être un calibre express qui lui est prévu pour une balle vraiment légère . ( Comme le .38-90 WCF par exemple ) .
Les poudres qui vont bien sont les Suisses n° 3 et 4 , la Mousquet Tir , avec une amorce Large Rifle Magnum .
L'étui de .45-75 , plus encore que son cousin .45-70 , n'est pas fait pour les PSF ; sauf à vouloir poivrer une porte de grange à 50 m ...

La preuve par l'image .
Même noyé dès le coup tiré , un étui Poudre Noire n'a plus son lustre d'origine .
Ce qui ne l'empêche pas de faire le job .

En rechargement on évoque souvent ( toujours ? ) l'importance de connaître sa chambre et ses rayures de canon .
Voila un cas concret pour une Winchester 1876 en .45-75 WCF : empreinte au Cerrosafe , absence totale de Free Bore .
Autant dire que l'on ne pourra qu'utiliser une balle courte donc légère .
Ici la balle est montrée à sa vraie place , au contact des rayures .
C'est d'ailleurs le but recherché : à la fois pour que la cartouche passe dans l'auget , et aussi parce que le mécanisme à genouillère ne supporterait pas longtemps des tirs avec une balle de 550 grains .
Il était temps de passer à autre chose ; merci Colt , merci Mister Burgess . Merci John Marlin .

Et justement , à propos de l'excellente Colt Burgess , j'ai du rechargement en PN à vous faire partager .
M'en vais ouvrir un sujet dédié , ce sera plus clair .