Renvoi d'arme par la poste
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Gilles78 a écrit:Le dépôt de plainte, voire la seule menace de dépôt de plainte permet bien souvent des miracles....
je confirme, c'est étonnant
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Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,
catégorie A1, A2 et B.
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.
N°49
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big- Pilier du forum
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rep..
on peut trés bien imaginer que l'adresse a été souillée par...? et le colis reste en dépôt jusqu'au jour ou ...Pfffft'....on en parle plus, on récupère...et hop , l'affaire est dans le sac...
joselito- Modérateur
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Bonsoir,
Je reviens sur ce sujet initial,à savoir l'envoi d'armes par la poste.
Il semblerait que depuis peu cela ne soit plus accepté,y compris en pièces détachées.
Affaire à suivre...
Je reviens sur ce sujet initial,à savoir l'envoi d'armes par la poste.
Il semblerait que depuis peu cela ne soit plus accepté,y compris en pièces détachées.
Affaire à suivre...
mèche-capsule- Membre expert
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Re: Renvoi d'arme par la poste
mèche-capsule a écrit:Bonsoir,
Je reviens sur ce sujet initial,à savoir l'envoi d'armes par la poste.
Il semblerait que depuis peu cela ne soit plus accepté,y compris en pièces détachées.
Affaire à suivre...
Reçu en deux colis mon Arisaka en colissimo il y a quinze jours .
HELIX- Administrateur
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Re: Renvoi d'arme par la poste
C'est pas parce qu'on le fait que c'est légal....
Un foie, deux reins, trois bonnes raisons d'utiliser la baïonnette. (Desproges)
baudoinii- Membre confirmé
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Re: Renvoi d'arme par la poste
légal
adjectif
1.
Qui a valeur de loi, résulte de la loi, est conforme à la loi.
Formalités légales.
synonymes : juridique, réglementaire
là ça n'a rien à voir.c'est juste le règlement interne d'une entreprise.si on s'en tamponne pour envoyer une arme détenue légalement ils font quoi ? ils refusent de nous vendre des timbres ....
Invité- Invité
Re: Renvoi d'arme par la poste
J' ai reçu j usqu a présent toute mes armes par colissimo même munitions et poudre encore ce matin
Rinnoo- Futur pilier
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Bonjour,
En faite c'est bien simple, pratiquement aucun transporteur Ups; Dhl, chrononpost, la poste n'acceptent de transporter des armes et ou éléments d'armes, un canon c'est interdit, un bloc détente,...
Il y a 2 mois, je m'étais renseigné pour envoyer une arme. J'avais fini par enfin trouver un transporteur, (le même qui me livre la poudre, lorsque j'en commande à mon armurier). A titre d'info pour un envoi de haute savoie à destination de Paris, c'était 120 € pour un colis de 3.5 kg. Soit x6 le prix de La poste.
Du coup, certain passe par la poste, mais ne souscrivez pas une assurance, car elle ne servira à rien.
Et n'envoyez pas de la poudre et ou des munitions, c'est également interdit par la poste même si ça le "fait".
Certains armuriers le faisaient il y a quelques temps, malheureusement ils ne le font plus (ils se sont fait gauler), du coup les fdp ont très largement augmentés.
Certains de ces armuriers ont carrément arrêté de vendre de la poudre. Finalement ces règles drastiques font le jeu de la restrictions de vente des composants (poudre) au même titre que les règles de stockage de la poudre qui ont également changées chez les armuriers.
Moralité, continuez à faire comme bon vous semble mais sans le crier sur tous les toits, car en le disant, on a de fortes chance de perdre un revendeur de poudre et ou de munitions qui expédiait à "l'arrache".
En faite c'est bien simple, pratiquement aucun transporteur Ups; Dhl, chrononpost, la poste n'acceptent de transporter des armes et ou éléments d'armes, un canon c'est interdit, un bloc détente,...
Il y a 2 mois, je m'étais renseigné pour envoyer une arme. J'avais fini par enfin trouver un transporteur, (le même qui me livre la poudre, lorsque j'en commande à mon armurier). A titre d'info pour un envoi de haute savoie à destination de Paris, c'était 120 € pour un colis de 3.5 kg. Soit x6 le prix de La poste.
Du coup, certain passe par la poste, mais ne souscrivez pas une assurance, car elle ne servira à rien.
Et n'envoyez pas de la poudre et ou des munitions, c'est également interdit par la poste même si ça le "fait".
Certains armuriers le faisaient il y a quelques temps, malheureusement ils ne le font plus (ils se sont fait gauler), du coup les fdp ont très largement augmentés.
Certains de ces armuriers ont carrément arrêté de vendre de la poudre. Finalement ces règles drastiques font le jeu de la restrictions de vente des composants (poudre) au même titre que les règles de stockage de la poudre qui ont également changées chez les armuriers.
Moralité, continuez à faire comme bon vous semble mais sans le crier sur tous les toits, car en le disant, on a de fortes chance de perdre un revendeur de poudre et ou de munitions qui expédiait à "l'arrache".
Aka Mountain- Membre
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Si le transport d'explosif est effectivement et heureusement très règlementé, il ne faut pas oublier que notre poudre sans fumée n'est pas un explosif (au contraire de la poudre noire)
Ne mélangeons pas l'envoi d'arme, sujet de ce post, et celui de poudre.
Ne mélangeons pas l'envoi d'arme, sujet de ce post, et celui de poudre.
Pocomas- Administrateur
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Et je n'ai pas vu que les "éléments d'armes" étaient interdits par la Poste....vous avez l'extrait de leur règlement qui le stipule ?
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Pour ma part, j'ai ça:
Actuellement en ligne sur leur site....
Donc cela ne signifie pas du tout, bien au contraire, qu'il est interdit de faire voyager des pièces, même classées en colissimo !
Cela veut juste dire qu'un colis ne peut pas contenir une arme complète, même démontée !
Je rappelle qu'une arme incomplète n'est PAS une arme, mais un assortiment de pièces détachées mécaniques.
"Cas particulier des armes
Les armes, même démontées, ne peuvent pas être confiées à La Poste."Actuellement en ligne sur leur site....
Donc cela ne signifie pas du tout, bien au contraire, qu'il est interdit de faire voyager des pièces, même classées en colissimo !
Cela veut juste dire qu'un colis ne peut pas contenir une arme complète, même démontée !
Je rappelle qu'une arme incomplète n'est PAS une arme, mais un assortiment de pièces détachées mécaniques.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Renvoi d'arme par la poste
collector56 a écrit:spitmk9 a écrit:Solitaire du 57 a écrit:Question à deux euros ...
J'envoie une arme par la poste ,en Colissimo recommandé avec assurance.La poste perd le colis ... L'assurance va me rembourser le colis et l'affranchissement (je pense ) ,mais qu'en ait il de l'arme en elle même ? Comment vais je justifier à la préfecture que je ne l'ai plus ? Perdue ,partie ,envolée ??? Porter plainte ? Contre qui ? La poste ?
Je pose la question ,car j'en ai une qui voyage(cat C ) ,ou plutôt non qui reste sur la même plate forme depuis 5 jours ,d'ou mon début d'inquiétude ...(en attente d'explications de leur part )
Merci d'avance pour vos lumières
@+
J'y suis en plein !
Mon colis est toujours sur la plate-forme Midi Pyrénées depuis le 16/02.
En plus d'avoir monté un dossier de réclamation,je compte déposer plainte en Gendarmerie puisqu'il y a pour le moment perte d'une arme.
Je préfère qu'on la retrouve plutôt que d'être indemnisé.
Ce qui me surprend,c'est la légèreté avec laquelle la poste traite ma demande.Mais je pense qu'une visite des gendarmes devrait activer la recherche.
En tout cas pour moi,plus d'expédition d'armes par la Poste !
bonjour,
votre arme est sur la plate forme M P depuis le 16 ? il se peut que le colis continu vers sa destination finale et et qu'il n'a pas été flashé depuis le 16.
j'ai déjà eu le cas. pour une perte d'arme vous êtes obligé de porter plaine en GN ou police suivant votre résidence car cette arme est enregistrée en Préfecture .
l'indemnisation est R1 = 50 euros, R2=200euros R4=400 euros et R5 800 euros.
j'espère que votre arme sera arrivée chez l'acheteur ,
cdt.
Mon receveur de le Poste m'a rappelé récemment que pour être indemnisé à due concurrence de la valeur déclarée, il fallait produire des documents qui attestaient de la valeur des objets qui étaient contenus dans le colis disparu (factures ou tout document attestant de la valeur de l'objet).
garand76- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Renvoi d'arme par la poste
Par chez-nous (en Suisse), aucun problème pour l'envois d'armes, parties essentiels d'arme, munition poudre!
Pour les armes, livraison en deux colis en recommandé contre signature.
Pour les munitions ou poudre, par colis inscrit contre signature QL
Pour les armes, livraison en deux colis en recommandé contre signature.
Pour les munitions ou poudre, par colis inscrit contre signature QL
patounet66- Futur pilier
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Date d'inscription : 23/04/2017
Re: Renvoi d'arme par la poste
CLOSDELIF a écrit:Pour ma part, j'ai ça:"Cas particulier des armes
Les armes, même démontées, ne peuvent pas être confiées à La Poste."
Actuellement en ligne sur leur site....
Donc cela ne signifie pas du tout, bien au contraire, qu'il est interdit de faire voyager des pièces, même classées en colissimo !
Cela veut juste dire qu'un colis ne peut pas contenir une arme complète, même démontée !
Je rappelle qu'une arme incomplète n'est PAS une arme, mais un assortiment de pièces détachées mécaniques.
A ma connaissance la Poste est titulaire d'un contrat de mission de service public passé avec l'Etat et renouvelé au début de cette année.
Je m'interroge donc sur la légalité de cette décision.
La Poste invoquerait sans doute la sécurité qu'elle doit assurer dans le cadre de l'intérêt général.
Mais de quelle sécurité parle-t-on ?
Ce n'est pas ici que je vais devoir expliquer qu'une arme, légalement détenue et cédée dans les conditions prévues par la Loi de surcroit, ou plus précisemment des éléments d'arme, donc du métal, des matières synthétiques, parfois du bois, ne représentent aucun danger pour les personnels de la Poste ou les usagers, ne pouvant ni exploser ni provoquer un incendie.
Alors serait-ce à dire que la Poste a si peu confiance en son personnel qu'elle le considère comme "à risque", et pourrait s'en prévaloir comme étant un élément constitutif d'un danger pour la société?
Il serait assez cocasse de voir la poste brandir cet argument devant le juge en cas d'action contentieuse.
Une affaire à suivre sans doute.
Ceci dit, à titre de précaution complémentaire, lors d'un envoi en 2 colis, j'expédie le 2é paquet quand le destinataire m'informe que la première moitié est en sa possession, ce qui neutralise toute action de détournement.
Ce n'est pas ici que je vais devoir expliquer qu'une arme, légalement détenue et cédée dans les conditions prévues par la Loi de surcroit, ou plus précisemment des éléments d'arme, donc du métal, des matières synthétiques, parfois du bois, ne représentent aucun danger pour les personnels de la Poste ou les usagers, ne pouvant ni exploser ni provoquer un incendie.
Alors serait-ce à dire que la Poste a si peu confiance en son personnel qu'elle le considère comme "à risque", et pourrait s'en prévaloir comme étant un élément constitutif d'un danger pour la société?
Il serait assez cocasse de voir la poste brandir cet argument devant le juge en cas d'action contentieuse.
Une affaire à suivre sans doute.
Ceci dit, à titre de précaution complémentaire, lors d'un envoi en 2 colis, j'expédie le 2é paquet quand le destinataire m'informe que la première moitié est en sa possession, ce qui neutralise toute action de détournement.
garand76- Pilier du forum
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Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Renvoi d'arme par la poste
MARCHANDISES DANGEREUSES INTERDITES
Il existe 9 classes de marchandises dangereuses interdites.Avant de remettre vos envois à La Poste, vérifiez que leur contenu est autorisé.
Matières explosives (ex : feux d'artifice, feux de bengale, munitions, poudre noire, dispositifs éclairants, signaux de détresse, ...) |
Il est interdit d’insérer les objets suivants dans les envois postaux, notamment en application des dispositions particulières de l’Union Postale Universelle* :
- les matières ou objets dangereux ou salissants :
- toute marchandise relevant des réglementations nationales, européennes et internationales sur les produits dangereux tels que notamment définis par les règlements OACI** comme, de façon non exhaustive : les explosifs, les munitions, les gaz, les matières inflammables solides et liquides, les substances oxydantes, toxiques et/ou, infectieuses, les produits corrosifs ou radioactifs, les piles et batteries au lithium4 ;
Je pense qu'on peut difficilement être plus clair même pour les plus réfractaires d'entre vous. Poudres et munitions : INTERDIT.
* UPU Union Postale Universelle
**le courrier étant acheminé par avion, les règlement OACI gèrent les exéditions : Organisation de l’aviation civile internationale.
Un armurier a récemment perdu ses agrément parce qu'il s'est fait gauler. Un particulier aura la chance d'une visite à 6h du mat et il aura de la chance s'il conserve le droit d'avoir des armes.
Un foie, deux reins, trois bonnes raisons d'utiliser la baïonnette. (Desproges)
baudoinii- Membre confirmé
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Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: Renvoi d'arme par la poste
La PSF qui n'est pas un explosif ne serait donc pas interdite. Rappelons que cela ne concerne que la Poste et pas tous les transporteurs.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Renvoi d'arme par la poste
Pocomas a écrit:La PSF qui n'est pas un explosif ne serait donc pas interdite. Rappelons que cela ne concerne que la Poste et pas tous les transporteurs.
Je pense que cette subtilité échappe totalement aux transporteurs d'autant plus que le PSF, à défaut d'exploser si elle n'est pas confinée dans un volume fermé, alimenterait très bien un incendie.
D'ailleurs ce règlement pris au pied de la lettre, le flacon de parfum titrant 50° alcoolique que Mme Michu envoie tous les ans à sa mère pour son anniversaire, ne peut être expédié par la Poste s'agissant d'une matière inflammable. Sauf que là tout le monde s'en fout, tandis qu'une culasse de pistolet, pensez donc ma bonne dame, mais que fait la police?
garand76- Pilier du forum
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Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: Renvoi d'arme par la poste
baudoinii a écrit:4.5.1 Ensemble des envois postaux
.....
les matières inflammables solides et liquides, ...
Le carton du colis, donc ! Et j'vous parle pas des mini-coussins et mousses de calage, en plastique...
Au royaume des cons, les cons restent cons...
Ceci dit, si la PSF n'est pas un explosif, c'est tout au moins un combustible et aussi un oxydant (un mélange des deux, en fait).
"Le Facteur avise toujours deux fois..."
:Hi !:Question bête :
Quid des envois au B.E de St Etienne ;Neutralisation ou Epreuve pour lesquelles il est seul habilité et qui de plus sont obligatoires dans de nombreux cas ?
Cà m'interpelle au niveau du vécu.
A une époque ,les PTT ;ancêtre de "La Poste" pour les plus jeunes; ..et la règlementation de l'époque imposait l'envoi en 2 colis séparés envoyés à plus de 48h d'intervalle.
D'autre part l'envoi en recommandé;monopole de "La Poste" ;est le seul moyen d'avoir une preuve juridique reconnue par le juge.
Ce serait une bonne question à poser que ce soit de manière générale ou en interne par le biais des questions dans la presse d'entreprise de La Poste.
Quid des envois au B.E de St Etienne ;Neutralisation ou Epreuve pour lesquelles il est seul habilité et qui de plus sont obligatoires dans de nombreux cas ?
Cà m'interpelle au niveau du vécu.
A une époque ,les PTT ;ancêtre de "La Poste" pour les plus jeunes; ..et la règlementation de l'époque imposait l'envoi en 2 colis séparés envoyés à plus de 48h d'intervalle.
D'autre part l'envoi en recommandé;monopole de "La Poste" ;est le seul moyen d'avoir une preuve juridique reconnue par le juge.
Ce serait une bonne question à poser que ce soit de manière générale ou en interne par le biais des questions dans la presse d'entreprise de La Poste.
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Renvoi d'arme par la poste
Tu as la réponse un peu plus haut dans ma dernière intervention !
Un colis ne comportant que la moitié d'une arme ne contient pas une arme, même démontée !
Lire les textes, les appliquer, ne pas interpréter , simplement
Un colis ne comportant que la moitié d'une arme ne contient pas une arme, même démontée !
Lire les textes, les appliquer, ne pas interpréter , simplement
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Renvoi d'arme par la poste
garand76 a écrit:Pocomas a écrit:La PSF qui n'est pas un explosif ne serait donc pas interdite. Rappelons que cela ne concerne que la Poste et pas tous les transporteurs.
Je pense que cette subtilité échappe totalement aux transporteurs d'autant plus que le PSF, à défaut d'exploser si elle n'est pas confinée dans un volume fermé, alimenterait très bien un incendie.
D'ailleurs ce règlement pris au pied de la lettre, le flacon de parfum titrant 50° alcoolique que Mme Michu envoie tous les ans à sa mère pour son anniversaire, ne peut être expédié par la Poste s'agissant d'une matière inflammable. Sauf que là tout le monde s'en fout, tandis qu'une culasse de pistolet, pensez donc ma bonne dame, mais que fait la police?
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'interprétation de cette subtilité d'autant que les bidons de poudre SF sont étiqueté "Explosifs"
Pocomas- Administrateur
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"..Comme d'habitude.."
Bonjour CLOSDELIFCLOSDELIF a écrit:Pour ma part, j'ai ça:"Cas particulier des armes
Les armes, même démontées, ne peuvent pas être confiées à La Poste."
Actuellement en ligne sur leur site....
Donc cela ne signifie pas du tout, bien au contraire, qu'il est interdit de faire voyager des pièces, même classées en colissimo !
Cela veut juste dire qu'un colis ne peut pas contenir une arme complète, même démontée !
Je rappelle qu'une arme incomplète n'est PAS une arme, mais un assortiment de pièces détachées mécaniques.
Avant de rédiger mon message j'avais bien pris la peine de lire le tien.
Tu as fait l'effort de rechercher le texte ce qui est une démarche aussi sensée ..que rare.
Ton interprétation de celle ci est marquée du coin du bon sens,raisonnable et sensée...
Toutefois elle reste une interprétation au sens strict..laquelle ne sera pas forcément celle du facteur,et celle de son responsable mis en présence d'un colis un peu long visiblement "visité" ("spolié" dans le jargon) et contenant un fusil à verrou ;même dépourvu de sa culasse ! Je te laisse juge de la nuance qu'ils interprèteront entre "incomplète" et "démontée" ainsi qu'entre "arme" et "élément d'arme"!
Sans même parler du juge;si on en arrive là; qui verra dans le "requérant" un dangereux maniaque ,nostalgique des "..jours les plus sombres de nôtre histoire.." ; et qui fort de ses lectures de l'Obs et de "Libé" pensera ne plus être dans nôtre "douce France"..mais dans l'Alabama pourfendant à bon compte;et sans risques;la NRA voire le KKK
Pour me limiter à l'aspect juridique,et sensé, c'est pour celà que j'ai évoqué le B.E de St Etienne qui est non seulement le destinataire, mais surtout l'expéditeur ,pour le retour, de ce type d'envoi.
Il est évident que si nous pouvons disposer des modalités de réception;imposées; mais surtout d'envoi de cet organisme officiel pour clarifier la question ce ne pourra être que mieux.
De plus ;et à grand renfort de publicité;il nous a été annoncé qu'un service spécialisé pour les armes avait été créé (Nanterre ?).
Ne croyez vous pas qu'à la demande éventuelle des associations de défense de nôtre communauté;si elles en trouvent le temps entre deux "bouffages de foies mutuels"; elles pourraient interroger le dit service sur cette épineuse question?
Je le rappelle (bis) l'envoi en recommandé est le seul ayant valeur juridique auprès du juge...et l'envoi en recommandé est du seul domaine de "La Poste".
D'ou l'importance de poser aussi la question en interne car en général c'est le service juridique national qui y répond.
Sinon, et "Comme d'habitude.." comme le
PS: L'acrimonie induite de mes propos n'altère en rien la cordialité que je dois envers tous nos joyeux camarades
.
EKAERGOS- Pilier du forum
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