Lefaucheux triple action

Je vous présente, sur deux posts distincts et consécutifs, mes deux dernières acquisitions du week-end.

Commençons par un Lefaucheux triple action en 12mm. Numéro de série LF 13976. Pièces au même numéro 12 A.
Place aux photos:

Ohlà, notre ami Eugène ne va tarder à bondir

Splendide et félicitations

Arme civile ou militaire ?

Euh.... 
Je dirais "civile" mais j'attends la confirmation d'Eugène!

Une petite question de débutant ...

Simple action OK ; double OK ; mais triple ? kesako ?

Les platines des premiers revolvers étaient en simple action, le tireur devait donc armer à la main avant chaque tir.

Les platines double action, permettant tout à la fois d'armer le chien et de faire tourner le barillet d'une seule pression sur la détente, apparurent vers 1850.

Le système triple action permet par une première pression sur la détente d'armer le chien et, par une pression supplémentaire, de relâcher le chien pour la percussion.

(copié-collé de wikipedia )

Après vérification dans le livre d'H. Vuillemin (Page 57), il semble que "solide, fiable et bien construit, le revolver à triple action n'intéresse pas beaucoup les militaires français à qui il est proposé".
Il deviendra réglementaire dans l'armée norvégienne sous le nom de M/64. La Suisse en achètera aussi un nombre important.

Civil à vocation militaire donc....

belle bête bravo

Alors, Alors, un très joli revolver 12 mm en Triple Action, civil à vocation militaire . 
Arme civil à talon de crosse arrondie = après fin 1864 et avec le LF 13976 nous pouvons nous situer vers le 2ème semestre de 1869 donc plus ou moins en fin de production.
La production s'arrêtera avec les débuts des hostilité en 1870. 
Seule la Norvège adoptera cette arme comme réglementaire en 1864 ( numérotation entre le LF 21xx et LF 34xx) en canon rond et octogonal. 
Le 12 mm en TA existe principalement en canon rond, le canon octogonal est beaucoup plus rare ....
Je n'ai aucune preuve ni indice qui prouve que l'armée Suisse fût acheteur de ces armes en triple Action Lefaucheux . 

Le 12 mm en triple action lui servira très probablement comme base de réflexion pour la conception de son 1868 à percussion centrale et qui par la suite donnera naissance au "70 de Marine".

Quelques liens pour vous : 

Brevet 55784 du 27 Septembre 1862 – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

LF430, un M1862 en 12 mm. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

LF1736 un 12 mm TA en percussion centrale : – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

LF2959, M1862 avec un canon octogonal. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

LF87, un M1868 à broche. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)


Eugène L 

Chris74 a écrit:
Il deviendra réglementaire dans l'armée norvégienne sous le nom de M/64. La Suisse en achètera aussi un nombre important.

Que nenni. Les trois armes testées pour remplacer les armes à chargement par la bouche ont été un Galand, un Chamelot-Delvigne et un Smith et Wesson.

J'espère alors que Mr Vuillemin lira ce post

J'ai encore fait 1 ou 2 recherches: il est en fait très incertain que Lefaucheux ait pu être candidat pour la nouvelle arme de poing en Suisse. En effet, les colonels voulaient "unifier" les types de munitions des armes portatives.

L'arme longue en dotation/en introduction étaient alors le vetterli et le peabody, deux armes tirant de la munition annulaire et ils tenaient à avoir des armes de poing à munition annulaire.

CQFD

Il ne faut pas exclure  que des corps de police cantonaux se soient dotés de Lefaucheux, tout à fait possible. Mais douteux pour l'armée fédérale.

Baccardi a écrit:J'ai encore fait 1 ou 2 recherches: il est en fait très incertain que Lefaucheux ait pu être candidat pour la nouvelle arme de poing en Suisse. En effet, les colonels voulaient "unifier" les types de munitions des armes portatives.

L'arme longue en dotation/en introduction étaient alors le vetterli et le peabody, deux armes tirant de la munition annulaire et ils tenaient à avoir des armes de poing à munition annulaire.

CQFD

Il ne faut pas exclure  que des corps de police cantonaux se soient dotés de Lefaucheux, tout à fait possible. Mais douteux pour l'armée fédérale.

Dans les archives Lefaucheux je n'ai trouvé aucune allusion des essais ou achat par la Suisse et je n'ai encore jamais vue d'armes Lefaucheux avec des marquages helvétiques.
Par contre je crois avoir lu un article, il y a plusieurs années,  sur les armes Suisse à broche de chez Beuret - Liège ..... 

Eugène L .

J'ai retrouvé le lien sur les armes Suisse - Beuret .
Article comportent beaucoup d'erreur et d’imprécisions ....
- ce n'est pas une arme Lefaucheux , mais un revolver à broche fabriqué sous licence par Beuret 
- Eugène Louis n'a jamais existé, il faut lire Eugène-Gabriel  
- en 1857 il ne dépose aucune brevet 
- ce n'est pas une arme en triple action 
- Casimir n'a jamais été ruiné, mais jamais riche non plus, mais surement pas couvert de dettes , voir tome 1 du livre sur Eugène Lefaucheux .....
- Le brevet du triple action ne sort qu'en 1862 et non 1858 ....
- Jamais les armes Lefaucheux n'ont été fabriqué sous licence à St Etienne....sauf ceux de la Marine , environ 6000 revolvers 
- La faillite c'était en 1867 et non après 1870 
- Le marquage "Lefaucheux" sur l'arme n'indique seulement que ce dernier a touché une redevance de la part de Beuret à Liège  



http://www.arquebuse.ch/gen_pages.php?f=musee_pistolet_lefaucheux.txt#

en bref notre archiviste à pas mal embrouiller les pistes, dates et d'autres détails, ce qui fait que l'ensemble de l'article ne doit absolument pas être considéré comme une "vérité " :koenfeu:

Eugène  

Eugène, le talon de crosse des modèles antérieurs à 1864 ressemblerait-il à celui sur la photo ci-dessous?
Quelle année a commencé la production du TA ?

Salut Chris 

Le brevet de la triple action est déposé le 27 sept 1862, brevet en lien ci-dessous 

Brevet 55784 du 27 Septembre 1862 – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

Ce type de crosse, avec les deux grosse vis apparentes est effectivement d'avant le brevet d'octobre 1864.
Parce que quand tu regarde les dessins associé au brevet de 1864 tu t'aperçoit que la crosse est ronde. (voir brevet en lien ci-dessous)  

Brevet 64960 du 31 octobre 1864. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)

Tu à la exactement un exemple type de la construction de mon prochain livre sur la production et datation des armes Lefaucheux.
A partir d'observations et de recoupement avec les autres armes Lefaucheux ou de brevets, cela m'à permis définir des dates relativement précise.
Cela m'a aussi permis de définir des séries, associé avec la collecte des numéros LF , les détails comme ceux de la crosse et d'autres, m'ont donner un vu assez précise de la production .
Pour chaque modèle et chaque série je suis capable d'indiqué un production exacte (ou presque)  
Sortie du livre probablement vers le 15 mars 2016

Eugène L 

Merci pour cette réponse plus que précise !
Tiens nous au courant lors de la sortie de ton prochain opus. Qui sera le distributeur?

Sortie en principe vers le 15 mars chez Crepin-Leblond comme le premier tome ..... d'ailleurs toujours en vente pour la modique somme de 22.90 € 

Lefaucheux tome 1

Eugène L 

Je l'ai déjà 

Et le second volume est d'ores et déjà commandé

Chris74 a écrit:Et le second volume est d'ores et déjà commandé

Merci 
LF