Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
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Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
... et il est bon de le dire, le redire et surtout... d'en tenir compte, ce qui signifie qu'avant toute chose, on vérifie et on se comporte de manière adéquate :twisted:
L'expérience du jour !
J'ai un fusil d'infanterie Prélaz-Burnand 42-59. C'est une arme à chargement par la bouche mais à percussion. Il était au râtelier depuis 18 mois, mais je n'avais pas eu le temps de m'y attaquer. Le temps de qu'il fait dehors m'en a donné l'occasion .
M'y attaquant pour de bon, je procède selon le bon ordre: je sors la baguette, arme posée crosse à terre, et je laisse tomber la baguette en m'attendant, confiant, à un "clac"... mais c'est une sorte de "ploutch" que j'entends...
Oups, répétition de l'exercice et re"ploutch"
Pu... y-a quoi là au fond. Tringle avec tire-bourre... c'est mou... et... pu... je ressors une bourre... et je continue... et je sors 10gr. de plombs de chasse... puis encore 3-4 gr. de poudre noire
J'ai donc commis une erreur: je n'ai pas contrôlé immédiatement, à réception, l'état du canon...
J'ai fait juste en ne manipulant d'aucune manière cette arme avant de contrôler
J'ai fait juste en procédant à une "retrait" des cartouches au moment de manipuler
Il faut faire particulièrement attention avec ces armes à poudre noire et contrôler soi-même le canon avant toute manip, et ne pas se fier aux dires de qui que ce soit. Aucune idée de quand date la charge...
L'expérience du jour !
J'ai un fusil d'infanterie Prélaz-Burnand 42-59. C'est une arme à chargement par la bouche mais à percussion. Il était au râtelier depuis 18 mois, mais je n'avais pas eu le temps de m'y attaquer. Le temps de qu'il fait dehors m'en a donné l'occasion .
M'y attaquant pour de bon, je procède selon le bon ordre: je sors la baguette, arme posée crosse à terre, et je laisse tomber la baguette en m'attendant, confiant, à un "clac"... mais c'est une sorte de "ploutch" que j'entends...
Oups, répétition de l'exercice et re"ploutch"
Pu... y-a quoi là au fond. Tringle avec tire-bourre... c'est mou... et... pu... je ressors une bourre... et je continue... et je sors 10gr. de plombs de chasse... puis encore 3-4 gr. de poudre noire
J'ai donc commis une erreur: je n'ai pas contrôlé immédiatement, à réception, l'état du canon...
J'ai fait juste en ne manipulant d'aucune manière cette arme avant de contrôler
J'ai fait juste en procédant à une "retrait" des cartouches au moment de manipuler
Il faut faire particulièrement attention avec ces armes à poudre noire et contrôler soi-même le canon avant toute manip, et ne pas se fier aux dires de qui que ce soit. Aucune idée de quand date la charge...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Le coup classique avec ce genre d'arme. :twisted: Ça se voit pas et voilà. Tu mériterai une bonne correction mais comme c'est toi on va rien dire.
Privé de dessert durant une journée, ça ira ?
Une arme "normale" ça se voit bien puisque qu'on vide un chargeur et la chambre, mais là. T'as une excuse.
Enfin ça s'est bien passé, ne nous fait plus ce genre de chose.
Privé de dessert durant une journée, ça ira ?
Une arme "normale" ça se voit bien puisque qu'on vide un chargeur et la chambre, mais là. T'as une excuse.
Enfin ça s'est bien passé, ne nous fait plus ce genre de chose.
Invité- Invité
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
J en ai une, croustillante,
je ne mettrais pas en ligne afin
de ne pas egratignier nos forces de l ordre.
Comme quoi regles N 1: toute arme est chargée surtout en PN.
je ne mettrais pas en ligne afin
de ne pas egratignier nos forces de l ordre.
Comme quoi regles N 1: toute arme est chargée surtout en PN.
manitou- Pilier du forum
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Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Pour les armes à chargement par la bouche, il y a un moyen simple de faire un premier contrôle (par exemple le jour de l'achat).
On prend une baguette suffisamment longue, on la place sur le canon avec l'extrémité en bout de chambre et on repère avec l'ongle le bout du canon coté bouche sur cette baguette.
On met ensuite la baguette dans le canon et le repère doit tomber au même endroit.
Si c'est pas le cas, y'a kekchose dans la chambre. Méfiance...
On prend une baguette suffisamment longue, on la place sur le canon avec l'extrémité en bout de chambre et on repère avec l'ongle le bout du canon coté bouche sur cette baguette.
On met ensuite la baguette dans le canon et le repère doit tomber au même endroit.
Si c'est pas le cas, y'a kekchose dans la chambre. Méfiance...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Bon, vu l'état de la poudre tu risquais pas grand chose non plus.
C'est ça, quand on achète une arme toutes les semaines, on a pas le temps de les nettoyer au fur et a mesure.
Cela a au moins le mérite de nous rappeler les précautions d'usage.
Bon nettoyage ...
C'est ça, quand on achète une arme toutes les semaines, on a pas le temps de les nettoyer au fur et a mesure.
Cela a au moins le mérite de nous rappeler les précautions d'usage.
Bon nettoyage ...
900hailwood- Membre confirmé
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Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
900hailwood a écrit:Bon, vu l'état de la poudre tu risquais pas grand chose non plus.
C'est ça, quand on achète une arme toutes les semaines, on a pas le temps de les nettoyer au fur et a mesure.
Cela a au moins le mérite de nous rappeler les précautions d'usage.
Bon nettoyage ...
Detrompes toi,
la poudre noir reste vite inflamable,
meme au travers des siecles,et des coups
d humidité qui la compact.
manitou- Pilier du forum
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Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Oups. Je ne m'en serai pas méfié...
900hailwood- Membre confirmé
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Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Oui, contrairement à la poudre sans fumée qui périme vite, la poudre noire s'enflamme très bien après des dizaines et des dizaines, voire des centaines d'années.
J'ai lu quelque part que des canons de bateaux engloutis depuis le XVII° siécle avaient mis à feu après avoir été remontés à la surface.
J'ai lu quelque part que des canons de bateaux engloutis depuis le XVII° siécle avaient mis à feu après avoir été remontés à la surface.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
900hailwood a écrit:Oups. Je ne m'en serai pas méfié...
D'ailleurs je vais la laisser sécher et essayerai de la brûler, pour voir
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Oui, je crois que cela peut arriver à tous le monde....
Mais sans doute, ont doit avoir autant d'attention aux catB transformé en C .....
Très beau fusil en tout cas....
@+
Mais sans doute, ont doit avoir autant d'attention aux catB transformé en C .....
Très beau fusil en tout cas....
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Age Quod Agis
LaFoudre- Membre expert
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Date d'inscription : 31/10/2013
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Ah oui quand même, j'ai personnellement que très peu de confiance dans les armes à rechargement par la bouche.
L'année dernière un tireur du club pourtant expérimenté à perdu un doigt lors d'une compétition (il me semble au moment de remettre la charge), clément pour ceux qui fréquente les compétitions PN.
La PN reste une poudre sensible demandant une grande précaution.
L'année dernière un tireur du club pourtant expérimenté à perdu un doigt lors d'une compétition (il me semble au moment de remettre la charge), clément pour ceux qui fréquente les compétitions PN.
La PN reste une poudre sensible demandant une grande précaution.
Billythekid- Membre
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Age : 39
Date d'inscription : 28/01/2016
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Attention au côté détonnant de la poudre noire quand même :twisted:Baccardi a écrit:900hailwood a écrit:Oups. Je ne m'en serai pas méfié...
D'ailleurs je vais la laisser sécher et essayerai de la brûler, pour voir
Sly
slybzh- Membre expert
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Date d'inscription : 30/11/2012
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
A l'air libre, aucun problème : ça brûle tranquillement.
Il y a eu un numéro de Mythbusters qui montrait qu'on pouvait ratrapper la flamme sur une traînée de PN et l'interrompre...
https://www.youtube.com/watch?v=H7sbJPxiKYM
Il y a eu un numéro de Mythbusters qui montrait qu'on pouvait ratrapper la flamme sur une traînée de PN et l'interrompre...
https://www.youtube.com/watch?v=H7sbJPxiKYM
Fra78- Pilier du forum
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Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
J'ai eu une expérience ce week-end dans ce sens. Je suis entrain de remettre en état un joli fusil à silex pour le tir et en m'attaquant au canon j'ai constaté en effet que la lumière était bouché et que le canon était rempli de quelque-chose de très dur au fond sur 5-10mm. Une telle épaisseur ne pouvait pas être une charge avec bille/s donc j'ai essayer de gratter un peu, mais sans succès. 24h dans de l'huile n'avait rien changé non plus.
Serai-t-il possible qu'un imbécile ai martelé une pièce métallique au fond du canon pour le désactiver?
Pour en avoir le cœur net, je me suis résolus de déculasser le canon. J'ai donc soigneusement bloqué le canon dans un étau avec la bouche vers le bas et commencé doucement à chauffer le canon autours du bouchon de culasse. Au bout d'un moment en passant près de la lumière, des petites étincelles jaillissent suivi d'un petit toussement dans le canon. Sur le sol un cercle de suie et des miettes d'une sort de croute minérale. En effet, la masse dure était un reste de poudre, peut-être d'une charge à blanc?
Heureusement ceci à "ouvert" le canon et la lumière donc plus besoin de déculasser
Serai-t-il possible qu'un imbécile ai martelé une pièce métallique au fond du canon pour le désactiver?
Pour en avoir le cœur net, je me suis résolus de déculasser le canon. J'ai donc soigneusement bloqué le canon dans un étau avec la bouche vers le bas et commencé doucement à chauffer le canon autours du bouchon de culasse. Au bout d'un moment en passant près de la lumière, des petites étincelles jaillissent suivi d'un petit toussement dans le canon. Sur le sol un cercle de suie et des miettes d'une sort de croute minérale. En effet, la masse dure était un reste de poudre, peut-être d'une charge à blanc?
Heureusement ceci à "ouvert" le canon et la lumière donc plus besoin de déculasser
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Question de néophyte dans le domaine du silex : comment on déculasse un canon d'arme à silex? Le bouchon est vissé?
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
En effet, le bouchon est vissé. Si ont à de la chance il suffit de baigner la culasse dans de l'huile pénétrante pendent qqs jours et simplement dévisser. Une autre façon consiste à chauffer le canon et refroidir le bouchon de culasse, théoriquement le filet intérieur du canon se dilate et le filet externe du bouchon se contracte, donnant un peu de jeu pour dévisser si l'on est assez rapide.
En tout les cas le problème est surtout de pouvoir immobiliser le canon et la queue de culasse sans les marquer/endommager lors du dévissage.
En tout les cas le problème est surtout de pouvoir immobiliser le canon et la queue de culasse sans les marquer/endommager lors du dévissage.
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Ok, merci.
Dans ton cas, le résidu de poudre était peut-être une charge normale dont le projectile a été enlevé au tire-balle.
Il ne restait que la poudre.
Dans ton cas, le résidu de poudre était peut-être une charge normale dont le projectile a été enlevé au tire-balle.
Il ne restait que la poudre.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
C'est en effet possible que ce soit des résidus d'une charge fortement tassée.
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Chauffer un canon qui pourrait être chargé ne me semble pas prudent
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Sans aucune vérification je suis absolument d'accord. Dans ce cas j'étais certain que aucune balle ou autre projectile était présent (vérification avec endoscope). Le tube était bien calé dans un étau et la bouche sans une direction hors danger.
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Voici mon installation :
Un étau de plombier , il est fixé dans l'étau de l'établi . Une feuille d' alu ( d'une boite de bière )
pour éviter de marquer le canon , la prochaine fois je prendrai du laiton .
Une clé bricolée maison , pour appliquer le couple des deux cotés .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
et voici la surprise , un bouchon de bois pour neutraliser l' arme , de façon réversible heureusement .
Il y avait un clou dans la lumière , pour faire bonne mesure .
Il y avait un clou dans la lumière , pour faire bonne mesure .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Bonsoir,
Pas plus tard que récemment,un ami m'a déposé une centaine de canons destinés à la ferraille.J'en ai vérifié une dizaine,à percussion:la moitié semble chargée,dont un sur.
A propos du déculassage,achtung!,il y a des pas à droite,et aussi à gauche.Qui pourrait me renseigner sur le sens de dévissage pour un Lorenz 1854?
Merci d'avance.
Pas plus tard que récemment,un ami m'a déposé une centaine de canons destinés à la ferraille.J'en ai vérifié une dizaine,à percussion:la moitié semble chargée,dont un sur.
A propos du déculassage,achtung!,il y a des pas à droite,et aussi à gauche.Qui pourrait me renseigner sur le sens de dévissage pour un Lorenz 1854?
Merci d'avance.
mèche-capsule- Membre expert
- Nombre de messages : 584
Age : 74
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Bonsoir,
Je procède systématiquement à ce test de la baguette quand je rentre en possession d'une arme à chargement par la bouche. Mais, avec ce pistolet espagnol, de marque Gil, la baguette s'arrêtait à environ 3 cm en avant de la cheminée.
Avec une seringue, j'ai injecté de l'eau par la cheminée, pour neutraliser la poudre éventuellement présente, et... l'eau coulait par le canon.
En regardant avec une lampe, je me suis aperçu que le pistolet n'était pas chargé mais que le canal de cheminée ne débouchait pas directement dans le canon, mais dans une fausse chambre d'un diamètre de 6 mm environ, et profonde de 30 mm (donc pas très facile à nettoyer correctement...).
oxi81 a écrit:Pour les armes à chargement par la bouche, il y a un moyen simple de faire un premier contrôle (par exemple le jour de l'achat).
On prend une baguette suffisamment longue, on la place sur le canon avec l'extrémité en bout de chambre et on repère avec l'ongle le bout du canon coté bouche sur cette baguette.
On met ensuite la baguette dans le canon et le repère doit tomber au même endroit.
Si c'est pas le cas, y'a kekchose dans la chambre. Méfiance...
Je procède systématiquement à ce test de la baguette quand je rentre en possession d'une arme à chargement par la bouche. Mais, avec ce pistolet espagnol, de marque Gil, la baguette s'arrêtait à environ 3 cm en avant de la cheminée.
Avec une seringue, j'ai injecté de l'eau par la cheminée, pour neutraliser la poudre éventuellement présente, et... l'eau coulait par le canon.
En regardant avec une lampe, je me suis aperçu que le pistolet n'était pas chargé mais que le canal de cheminée ne débouchait pas directement dans le canon, mais dans une fausse chambre d'un diamètre de 6 mm environ, et profonde de 30 mm (donc pas très facile à nettoyer correctement...).
Jipé 87- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!
Tourblanche a écrit:
Voici mon installation :
Un étau de plombier , il est fixé dans l'étau de l'établi . Une feuille d' alu ( d'une boite de bière )
pour éviter de marquer le canon , la prochaine fois je prendrai du laiton .
Une clé bricolée maison , pour appliquer le couple des deux cotés .
J'ai récupéré le même étau (à charnière ) mais j'avais pensé pour la protection à de la feuille de plomb utilisé par les couvreurs .
J'aurais pensé que cela aurait pu glisser avec de la tôle de canette . Mais je retiens l'idée
Est il possible de voir la "clé" sous un autre angle , serait elle polyvalente ou uniquement pour une forme cylindrique ?
Merci d'avance
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Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:
"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...
Solitaire du 57- Pilier du forum
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