marquage Lee Enfield 22 long rifle

+4
oxi81
feder504
Nicomidway
ploup89
8 participants

Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  ploup89 Dim 21 Fév 2016 - 12:03

Bonjour à tous
Voilà quelques photos de mon pépère lee Enfield en 22 LR. Pour la date mentionnée est 191... on ne voit pas le dernier chiffre.
Ensuite le FTR 1954.
Je débute aujourd'hui même mes recherches concernant cette arme par ses marquages.
Je fais appel à vos connaissances pour m'éclairer et surtout retracer une chronologie historique.
En espérant que ces photos suffisent.
Merci à tous pour les précieux renseignements que vous me donnerez.


marquage Lee Enfield 22 long rifle Mini_281104DSCN6093


marquage Lee Enfield 22 long rifle Mini_995770DSCN6092
marquage Lee Enfield 22 long rifle Mini_185786DSCN6091

marquage Lee Enfield 22 long rifle Mini_355888DSCN6089

marquage Lee Enfield 22 long rifle Mini_211585DSCN6088

ploup89
Membre
Membre

Nombre de messages : 13
Age : 63
Localisation : chablis
Date d'inscription : 17/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Nicomidway Dim 21 Fév 2016 - 13:59

Short Magazine Lee-Enfield Rifle N°2 MkIV*.

Transformation d'un SMLE MkIII* de 191(?) par retubage et modification de la tête de culasse pour tirer une cartouche de calibre 22lr à partir de 1921.

Modification apportée jusque dans les années 50/60.

Le FTR 1954 (signifiant Factory Tought Repair) indique que le fusil est passé en arsenal en 1954 pour une petite cure de jouvence et peut être accessoirement dans la foulée à reçu sa transformation... A mois que cela se soit fait avant donc dans un autre cas la fusil déjà transformé serait retourné en arsenal pour un petit check-up...


Voilà déjà pour dégrossir un peu en attendant l'avis plus éclairer de spécialistes qui pourrons apporter plus de précisions (voir de corrections) quand à ce sujet.

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  ploup89 Dim 21 Fév 2016 - 14:10

Alors là, je suis scotché.
J'ai l'impression d'avoir à faire à Sherlock Holmes spécialisé LEE.
Il y a des couronnes, c'est un marque de quoi, d'où?
Merci pour ces renseignements précieux.

ploup89
Membre
Membre

Nombre de messages : 13
Age : 63
Localisation : chablis
Date d'inscription : 17/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Nicomidway Dim 21 Fév 2016 - 15:07

Ce sont les poinçons du banc d'épreuve de l'arsenal de Birmingham. salut

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  feder504 Dim 21 Fév 2016 - 18:22

Pour compléter ce qu'a dit Nico, la nomenclature a changé en 1926, et c'est à partir de cette date que le Mk IV est devenu IV*, une partie du marquage original étant effacée et remplacée.
 
Le Mk IV* n'est pas retubé, mais possède un canon directement foré en .22, le chargeur d'origine (le Mk IV n'en avait pas jusqu'en mai 1925), est vidé des pièces intérieures et marqué ".22".

J'en ai eu un, dans les années 70 ....... très précis !

Ah oui : FTR = Factory Thorough Repair  Wink

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  oxi81 Dim 21 Fév 2016 - 19:12

feder504 a écrit:
Ah oui : FTR = Factory Thorough Repair  Wink







No Non, toujours pas la bonne orthographe :


 
C'est Factory Through Repair (que l'on peut traduire par "réparation par la manufacture")

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
marquage Lee Enfield 22 long rifle 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Nicomidway Dim 21 Fév 2016 - 19:24

Autrement dit il n'y avait pas de distinction précise du point de vu nomenclature entre un MkIII et un MkIII* transformés avant 1926 ?

Le chargeur évidé est très appréciable afin d'éviter de se payer la séance de ramassage en fin de tir.  Very Happy



Pour le premier poinçon situé sur la boite de culasse avec la couronne et le "G.R" cela signifie plus précisément le nom du roi George Rex qui était le monarch de l'époque. C'est un peu le "U.S Property" mais pour les Anglais en plus patriote cela va s'en dire.

Le second poinçon situé sur le coté du canon avec la couronne, les initial G.R, les deux drapeau ainsi qu'un "P" signifie "George Rex Proof" correspondant à un marquage d'approbation de l'arme lors de l'assemblage ou de l'épreuve de tir.

Le "B.N.P" correspondant à "British Nitro Proof" est un poinçon d'épreuve de tir (teste de pression admissible par le canon).

Le "K" plus communément appelé le "Broad Arrow" confirme que l'arme à bien été acceptée en tant qu'arme pour un usage militaire.


Pour le reste je donne ma langue au 🐱

marquage Lee Enfield 22 long rifle 254249

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  ploup89 Dim 21 Fév 2016 - 20:47

Merci mille fois pour ces précisions.
Compte tenu de votre connaissance de ce fusil, estimez vous que c'est une belle arme, assez rare ou commune comme des milliers d'autres.

ploup89
Membre
Membre

Nombre de messages : 13
Age : 63
Localisation : chablis
Date d'inscription : 17/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Nicomidway Dim 21 Fév 2016 - 21:16

Ce n'est pas évident de se prononcer juste sur ces quelques photos prises en gros plan.

Ma réponse risque d'étre également peu objective car je part du principe que toute carabine réglementaire Anglaise est bonne à prendre. clown

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  oxi81 Dim 21 Fév 2016 - 22:34

ploup89 a écrit:Merci mille fois pour ces précisions.
Compte tenu de votre connaissance de ce fusil, estimez vous que c'est une belle arme, assez rare ou commune comme des milliers d'autres.

Non, ces SMLE convertis au .22lr ne sont pas rares.
Ce sont par contre de belles armes, bien finies, précises, agréables.
Ils vaut mieux privilégier les exemplaires "pur anglais", au détriment des modèles fabriqués en Inde.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
marquage Lee Enfield 22 long rifle 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Pocomas Dim 21 Fév 2016 - 22:40

feder504 a écrit:Ah oui : FTR = Factory Thorough Repair  Wink

A+



+ 1

 Il me semble aussi que FTR est bien : Factory Thorough Repair  (Reconditionnement complet en Arsenal, traduction libre...)
Pocomas
Pocomas
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  oxi81 Dim 21 Fév 2016 - 22:44

Thorough?
Ah? Ok, j'ai appris un nouveau mot anglais ce soir.

Comme quoi, il n'est jamais trop tard pour apprendre Wink

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
marquage Lee Enfield 22 long rifle 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  ploup89 Lun 22 Fév 2016 - 0:04

Nicomidway a écrit:Ce n'est pas évident de se prononcer juste sur ces quelques photos prises en gros plan.

Ma réponse risque d'étre également peu objective car je part du principe que toute carabine réglementaire Anglaise est bonne à prendre. clown


Effectivement, concernant les photos c'est un peu limité de ma part.
J'en mettrai d'autres dès que possible.
Super émission sur le centenaire de Verdun ce soir.
Merci encore.

ploup89
Membre
Membre

Nombre de messages : 13
Age : 63
Localisation : chablis
Date d'inscription : 17/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  feder504 Lun 22 Fév 2016 - 1:51

oxi81 a écrit:Thorough?
Ah? Ok, j'ai appris un nouveau mot anglais ce soir.

Comme quoi, il n'est jamais trop tard pour apprendre Wink
"Thorough" a plusieurs sens, mais dans le cas présent (réparation) il signifie "approfondi/complet" ... Wink 

Je speak un anglais de gare approximatif, mais 90% de ma doc sont en anglais ! Very Happy 

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10215
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Nicomidway Lun 22 Fév 2016 - 12:23

oxi81 a écrit:
ploup89 a écrit:Merci mille fois pour ces précisions.
Compte tenu de votre connaissance de ce fusil, estimez vous que c'est une belle arme, assez rare ou commune comme des milliers d'autres.


Non, ces SMLE convertis au .22lr ne sont pas rares.
Ce sont par contre de belles armes, bien finies, précises, agréables.
Ils vaut mieux privilégier les exemplaires "pur anglais", au détriment des modèles fabriqués en Inde.

Et encore plus ceux en provenance de Lithgow. marquage Lee Enfield 22 long rifle 254249

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Marquages Lee Enfield

Message  moriceau Mar 4 Aoû 2020 - 7:48

Bonjour,
Je déterre ce post car il correspond parfaitement à ma demande.
Je viens de rentrer ce Lee Enfield N°2 en 22 LR de chez BSA.
Il est monomatricule et repassé ou passé en Arsenal en 1954.
Pensez vous que ce soit un pur 22LR ou un 303 au départ avec remplacement de canon?
Savez vous comment dater cette arme ?
Un grand merci pour vos lumières.

marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4812
marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4811
marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4810marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4813
marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4815
marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4814marquage Lee Enfield 22 long rifle Img_4816

moriceau
Membre
Membre

Nombre de messages : 53
Age : 49
Date d'inscription : 19/06/2018

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  oxi81 Mar 4 Aoû 2020 - 12:44

Le canon n'est pas matching avec la boite de culasse.
La police de caractère du N° de série est différente = mise au N° du canon après remplacement.

Il faudrait une photo de la bouche du canon pour voir si c'est un tube en .22 ou un tube de .303 retubé en 22.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
marquage Lee Enfield 22 long rifle 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  moriceau Mar 4 Aoû 2020 - 12:50

Merci des réponses, c’est un canon 22, pas un 303 retubé. J’essaie de vous mettre une photo. Mais pas de doute. Cordialementmarquage Lee Enfield 22 long rifle C51a8410

moriceau
Membre
Membre

Nombre de messages : 53
Age : 49
Date d'inscription : 19/06/2018

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  oxi81 Mar 4 Aoû 2020 - 13:02

Oui, canon .22 
Installé lors du "Factory Through Repair" en 1954.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
marquage Lee Enfield 22 long rifle 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Momo57 Mer 5 Aoû 2020 - 8:00

Bonjour,

Une question : ne voit-on pas justement sur la photo ci-dessus la "couronne" (crown, je cite de mémoire) signalée et illustrée dans le livre de Skennerton dans le cas d'un retubage du canon d'origine ?
Momo57
Momo57
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 503
Age : 59
Date d'inscription : 08/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  ducat78 Ven 14 Aoû 2020 - 20:21

Bonjour,

s'agissant d'une transformations en N°2 MKIV* intervenue post WWII (FTR54), elle l'a été avec un canon neuf en cal .22 (solid barrel pour reprendre l'expression british) confirmé par le marquage BSA présent sur le tonnerre du canon.

En fait le principe du canon de .303 retubé en cal .22 et chambré pour la 22lr, a été essentiellement utilisé pour la transformation des SMLE durant la WWI, par la société A.G.PARKER Ltd  pour les modèles  Rifle short .22inch RF Pattern 14 N°1 et Rifle short .22inch RF Pattern 14 N°2.


Toutefois, il est possible de trouvé des N°2 MK IV* avec des canons .303 retubés en .22, dans ce cas il s'agit soit:

* de 22inch RF Pattern 14 ayant été  maintenus en activité après l'adoption du standard N°2 MK IV et mis à niveau de ce standard suite à un passage en armurerie.
* ou bien un des N°2 MK IV* assemblé par l'armurier civil William DARLOW durant la WWII.

A+ marquage Lee Enfield 22 long rifle 72113
ducat78
ducat78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2379
Age : 57
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

marquage Lee Enfield 22 long rifle Empty Re: marquage Lee Enfield 22 long rifle

Message  Pocomas Ven 14 Aoû 2020 - 22:28

FTR = Factory Thorough Repair ,  en gros : "Réparation complète en usine"   .. voir plus haut ... Wink
Pocomas
Pocomas
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum