Mosin Nagant , détente modifiée
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Mosin Nagant , détente modifiée
Sur internet on trouve beaucoup d' exemples de modifications sur la détente
des Mosin-Nagant . Certains ajoutent un ressort
Ça met un peu de pression vers l' avant . Si j' ai bien compris , on appelle ça
" two stages triggger "
D' autres installent un bricolage qui pousse la détente vers l' arrière pour
réduire la course et
faire un " single stage trigger "
Les deux semblent faciles à réaliser .... mais .... est-ce vraiment utile ?
J'imagine que une course réduite serait une bonne chose ? Mais je constate que les Finlandais ( Finnois ? )
faisaient l'inverse
Qui a essayé ces modifications ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant , détente modifiée
perso, j'ai adopté la 1ere solution, avec en plus un polissage fin des pièces en contact, un coup de lime sur la gachette pour réduire la course de l'accroche sur la noix de percuteur (je suis pas sûr des termes et je compte sur vous pour me reprendre) et une torsion du ressort de rappel de détente revue et corrigée.
ce qui me donne un faux "two stage" car le 1er stage est juste l'effacement de la course, puis point dur et départ direct!
est-ce utile?.........je dirais oui si on est pas un fervant adepte des détentes filantes interminable dont les russes ont le secret!
par contre, je trouve la 2eme solution dangereuse, le fait d'avoir en permanence la course réduite sur une détente filante qui n'a pas de point dur pour vous dire STOP!
ce qui me donne un faux "two stage" car le 1er stage est juste l'effacement de la course, puis point dur et départ direct!
est-ce utile?.........je dirais oui si on est pas un fervant adepte des détentes filantes interminable dont les russes ont le secret!
par contre, je trouve la 2eme solution dangereuse, le fait d'avoir en permanence la course réduite sur une détente filante qui n'a pas de point dur pour vous dire STOP!
redneck- Membre averti
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Date d'inscription : 30/06/2013
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Je compte un vote pour le " two stages " ( et je cherche une traduction )
Au fait , il y a aussi le stetcher , mais pour l'instant je me concentre sur la détente unique .
et je prend toutes les informations et tout les avis possibles
( remarquez la sécurité plus classique )
Au fait , il y a aussi le stetcher , mais pour l'instant je me concentre sur la détente unique .
et je prend toutes les informations et tout les avis possibles
( remarquez la sécurité plus classique )
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
hello
pour ma part j'ai aussi opté pour la première solution
j'ai mis une cale de quelques dixièmes de millimètre sous le ressort de détente,plus un ressort en corde a piano pour rattraper le jeu (comme sur la photo du premier post)
ça donne effectivement une pseudo détente a bossette beaucoup plus conventionnelle ...et beaucoup plus agréable a mon gout
j'ai également poli miroir toutes les portées du système de détente pour peaufiner le tout,et je trouve ainsi que ceux qui l'ont essayé,que le résultat est très agréable et fluide tout en restant cohérent avec le type d'arme qu'est le nagant
ça en plus des autres modificatifs font de mon mosin une arme tres agréable au tir et a l'oeuil
pour ma part j'ai aussi opté pour la première solution
j'ai mis une cale de quelques dixièmes de millimètre sous le ressort de détente,plus un ressort en corde a piano pour rattraper le jeu (comme sur la photo du premier post)
ça donne effectivement une pseudo détente a bossette beaucoup plus conventionnelle ...et beaucoup plus agréable a mon gout
j'ai également poli miroir toutes les portées du système de détente pour peaufiner le tout,et je trouve ainsi que ceux qui l'ont essayé,que le résultat est très agréable et fluide tout en restant cohérent avec le type d'arme qu'est le nagant
ça en plus des autres modificatifs font de mon mosin une arme tres agréable au tir et a l'oeuil
bertouille- Membre
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Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Double bossette / Simple bossette ?Tourblanche a écrit:.... " two stages " ( et je cherche une traduction)
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
La détente Lee Enfield a bien deux bossettes
La détente Mosin modifiée serait donc à " deux bossettes dont l'une virtuelle "
La détente Mosin modifiée serait donc à " deux bossettes dont l'une virtuelle "
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Tourblanche a écrit:La détente Lee Enfield a bien deux bossettes
La détente Mosin modifiée serait donc à " deux bossettes dont l'une virtuelle "
Pas tout à fait, la queue de détente du mosin possède une "camme" variable qui appui sur le ressort de détente jusqu'a ce que la noix de percuteur décroche! les finlandais on modifié cette "came" sur leurs M39 en y ajoutant deux petites goupilles qui crée un point dur et donne le début de la bossette!
redneck- Membre averti
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Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Sur mon 91/30 (je n'ai pas touché le 91 par respect pour l'ancêtre ), j'ai mis des rondelles métalliques fines sur les axes et tout lubrifié au bisulfure de molybdène (la poudre qui sert à "molycoter" les balles).
Les rondelles proviennent de chevilles à placo et sont légèrement incurvées, ce qui crée une légère pression entre la détente et son support, diminuant d'autant les jeux.
Pour ce qui est de la course, la lubrification la rend moins "gratteuse" mais tout aussi longue.
M'en fout, j'suis habitué maintenant.
Les rondelles proviennent de chevilles à placo et sont légèrement incurvées, ce qui crée une légère pression entre la détente et son support, diminuant d'autant les jeux.
Pour ce qui est de la course, la lubrification la rend moins "gratteuse" mais tout aussi longue.
M'en fout, j'suis habitué maintenant.
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Deux votes pour le " two stages " et aucun pour le "single stage"
Enquète dans mon coffre , tout les surplus militaires sont en " two-stages " et tout les fusils de chasse
en " single -stage " . Ma seule et unique formation orthodoxe vient d'un prof.de " skeet " ,
je suppose que ça explique ma préférence théorique ?
Enquète dans mon coffre , tout les surplus militaires sont en " two-stages " et tout les fusils de chasse
en " single -stage " . Ma seule et unique formation orthodoxe vient d'un prof.de " skeet " ,
je suppose que ça explique ma préférence théorique ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Enquête au cimetière, il y a plus d'accidents de chasse que d'accidents de pas de tir... Y-aurait-il un rapport ?Tourblanche a écrit:...Enquète dans mon coffre , tout les surplus militaires sont en " two-stages " et tout les fusils de chasse...
Dans mon souvenir, l'un des premiers qui m'aient familiarisé avec les armes appelait la 1ère bossette, la "bossette de sûreté" ; c'est tout dire.
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Ici on chasse beaucoup à la " carabine " ( fusil rayé )
Je ne sais pas si le taux d' accidents est comparable à la France ?
Pour l'instant , je suis curieux de connaitre le pour et le contre du coté précision .
Je ne sais pas si le taux d' accidents est comparable à la France ?
Pour l'instant , je suis curieux de connaitre le pour et le contre du coté précision .
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
En France y-a que les notaires et les docteurs, qui chassent à la carabine. Les autres, c'est au 12 !Tourblanche a écrit:Ici on chasse beaucoup à la " carabine " ( fusil rayé )...
D'accord, je retarde un peu, c'était avant les années 70 / 80 et l'interdiction des chevrotines...
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Oui mon ami, tu retardes un peu. Actuellement (du moins dans « mon coin ), au moins 70°/° ( à vue de nez) des participants de chasses au grand gibier (que des "prolétaires") utilisent une carabine, le plus souvent semi-automatique, rarement à verrou. On voit apparaître des fusils à pompe à canon rayé depuis le Décret de 2013 (n'en déplaise à G...)
Beaucoup « d’anciens» sont passés du bon vieux fusil de chasse à la carabine SANS FORMATION, même pas militaire, puisqu'ils n’ont pas fait de service militaire. Ce sont certainement les plus dangereux, n’ayant, pour la plupart, aucune idée de la puissance de leur arme. Les « jeunes » chasseurs ont une formation sur la sécurité dans la préparation du Permis de chasser et lors de l’épreuve de l’examen du permis de chasser, les questions liées à la sécurité sont éliminatoires.
J’ai vu deux accidents ayant fait chaque fois un blessé léger. Les deux dus à des balles tirées par une arme lisse (genre Brennecke », suite à des ricochets parfaitement imprévisibles (tir largement en arrière de la ligne), vraisemblablement sur de la végétation.
Accidents de chasse. statistiques saison 2014/2015.
- 122 accidents dont 14 mortels.
- 86 °/°des blessés sont des chasseurs et aucun non chasseur parmi les 14 mortels.
- 63°/° des accidents ont eu lieu au cours chasses au grand gibier (donc tir à balles)
- 37 °/° au petit gibier (plombs).
C’est beaucoup trop et les gens « bien pensants » voudraient interdire cette activité.
Accidents de la route, 2014/2015 :
- 56 109 accidents,
- 70 442 blessés,
- 3 461 tués
Il n'est bien sur pas question d'interdire d'interdire ce moyen de circulation !
Accidents en montagne –Département de la Haute Savoie seulement
Hiver 2014/ 2015
- 8 560 interventions
- 2 560 blessés
- 4 morts
Eté 2014 (je n’ai pas trouvé 2015)
- 911 interventions
- 655 blessés
- 35 morts.
TIR
Le seul accident mortel sur un pas de tir que j’ai pu (ou su ?) trouver a été celui ayant eu lieu au stand de tir de BEAUVAiS en 2016 où un policier de la PAAF a été tué accidentellement d’une balle dans la tête par un collègue ….
Sans commentaire ... (mais excusez moi pour ce hors sujet).
Beaucoup « d’anciens» sont passés du bon vieux fusil de chasse à la carabine SANS FORMATION, même pas militaire, puisqu'ils n’ont pas fait de service militaire. Ce sont certainement les plus dangereux, n’ayant, pour la plupart, aucune idée de la puissance de leur arme. Les « jeunes » chasseurs ont une formation sur la sécurité dans la préparation du Permis de chasser et lors de l’épreuve de l’examen du permis de chasser, les questions liées à la sécurité sont éliminatoires.
J’ai vu deux accidents ayant fait chaque fois un blessé léger. Les deux dus à des balles tirées par une arme lisse (genre Brennecke », suite à des ricochets parfaitement imprévisibles (tir largement en arrière de la ligne), vraisemblablement sur de la végétation.
Accidents de chasse. statistiques saison 2014/2015.
- 122 accidents dont 14 mortels.
- 86 °/°des blessés sont des chasseurs et aucun non chasseur parmi les 14 mortels.
- 63°/° des accidents ont eu lieu au cours chasses au grand gibier (donc tir à balles)
- 37 °/° au petit gibier (plombs).
C’est beaucoup trop et les gens « bien pensants » voudraient interdire cette activité.
Accidents de la route, 2014/2015 :
- 56 109 accidents,
- 70 442 blessés,
- 3 461 tués
Il n'est bien sur pas question d'interdire d'interdire ce moyen de circulation !
Accidents en montagne –Département de la Haute Savoie seulement
Hiver 2014/ 2015
- 8 560 interventions
- 2 560 blessés
- 4 morts
Eté 2014 (je n’ai pas trouvé 2015)
- 911 interventions
- 655 blessés
- 35 morts.
TIR
Le seul accident mortel sur un pas de tir que j’ai pu (ou su ?) trouver a été celui ayant eu lieu au stand de tir de BEAUVAiS en 2016 où un policier de la PAAF a été tué accidentellement d’une balle dans la tête par un collègue ….
Sans commentaire ... (mais excusez moi pour ce hors sujet).
Dernière édition par lou gascoun le Dim 5 Juin - 14:37, édité 1 fois
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
240 tués sur la route me semble peu , Max.
Perso sur mon Lee-Enfield c'est aussi two-stages
Perso sur mon Lee-Enfield c'est aussi two-stages
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Mes doigts ont fourché, 240 c'est ....Avril 2016 le chiffre 2015 est de 3 461 ! (j'ai édité mon post)
Merci Jef
Merci Jef
lou gascoun- Pilier du forum
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Age : 80
Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Dans une étude récemment effectuée au Québec, des chercheurs ont observé que 37 p. 100 des décès accidentels causés par une arme à feu avaient résulté d’accidents de chasse, que 5 p. 100 des accidents étaient survenus au moment où le tireur transportait son arme, et que 48 p. 100 des accidents s’étaient produits dans le cadre d’autres types d’activités. Dans 55 p. 100 des cas, la victime avait accidentellement fait feu sur elle-même. Dans la moitié des incidents, la victime était propriétaire de l’arme à feu (Bureau du coroner, 1994, p. 64-66), ce qui revient à dire que dans la moitié des cas, l’arme avait été empruntée ou volée. L’étude québécoise a également permis de constater que 95 p. 100 des victimes de ces accidents étaient de sexe masculin (Bureau du coroner, 1994, p. 64-66).
Contre la sottise ....
https://www.youtube.com/watch?v=JEAKuOhImFc
J' ai décidé d' appeler ça " une étape et/ou deux étapes " , c' est une traduction servile
mais ça fera pour l'instant .
Le référendum continue
Pour la sécurité , j' ai aussi quelques idées , mais elles devront être adapté au mécanisme
de détente .
Contre la sottise ....
https://www.youtube.com/watch?v=JEAKuOhImFc
J' ai décidé d' appeler ça " une étape et/ou deux étapes " , c' est une traduction servile
mais ça fera pour l'instant .
Le référendum continue
Pour la sécurité , j' ai aussi quelques idées , mais elles devront être adapté au mécanisme
de détente .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Faut-il penser que seulement deux membres de ce forum ont tenté cette modification ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Cher TourBlanche,
Je n'ai pas de Mosin, mais j'ai déjà essayé, et à part la culasse au maniement très viril, j'ai été agréablement surpris. La détente filante m'a permis d'être suffisamment surpris pour faire des tirs corrects.
D'ici à échanger contre mes No4 ou M/96, faut quand même pas pousser
Je n'ai pas de Mosin, mais j'ai déjà essayé, et à part la culasse au maniement très viril, j'ai été agréablement surpris. La détente filante m'a permis d'être suffisamment surpris pour faire des tirs corrects.
D'ici à échanger contre mes No4 ou M/96, faut quand même pas pousser
yaya1er- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5049
Age : 55
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
yaya1er a écrit:Cher TourBlanche,
Je n'ai pas de Mosin, mais j'ai déjà essayé, et à part la culasse au maniement très viril, j'ai été agréablement surpris. La détente filante m'a permis d'être suffisamment surpris pour faire des tirs corrects.
D'ici à échanger contre mes No4 ou M/96, faut quand même pas pousser
Pourquoi échanger alors qu'ils vont aussi très bien ensemble??
Bon ceci dit le réarmement dans le mouvement de retour du N°4, et, j'ai cru comprendre, du M96 est bien
plus "naturel" que la beigne qu'il faut donner dès le départ au levier du Mosin pour le même résultat.
Autrement, TourBlanche, j'avoue que sur le mien, un "sniper" parce que j'aime bien et surtout que mes yeux
sont à la ramasse en visée ouverte, je n'ai fait que le démonter, nettoyer et remonter après achat.
Je préfèrerai bien une détente à bossette ou proche mais j'avoue que sur ce point j'ai plutôt cultivée ma
fainéantise que cherché solution. Peut être pendant les congés de cet été ???
édit: le clavier s'était gardé un/deux mots
Dernière édition par cro24 le Ven 10 Juin - 19:15, édité 1 fois
cro24- Futur pilier
- Nombre de messages : 936
Age : 65
Date d'inscription : 12/08/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Détail en passant , je vois beaucoup de gens qui s'obstinent à manœuvrer la poignée de
culasse du Mosin Nagant avec la paume de la main vers le haut , le pouce vers l' extérieur ,comme au cinéma .
C' est plus facile de mettre la main par dessus la poignée , la saisir avec l'index et le majeur ,
et poser le pouce sur le boitier pour faire un pivot . Si on est debout on laisse simplement la gravité
faire le travail ( avec un petit encouragement initial ) . C' est , dit-on , la méthode finlandaise ?
Mais faut avouer , c' est nettement moins viril .
culasse du Mosin Nagant avec la paume de la main vers le haut , le pouce vers l' extérieur ,comme au cinéma .
C' est plus facile de mettre la main par dessus la poignée , la saisir avec l'index et le majeur ,
et poser le pouce sur le boitier pour faire un pivot . Si on est debout on laisse simplement la gravité
faire le travail ( avec un petit encouragement initial ) . C' est , dit-on , la méthode finlandaise ?
Mais faut avouer , c' est nettement moins viril .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Ben oui mais voilà: ceux qui savaient ne sont pas ou plus là, ou ce n'est pas facile à trouver dans la littérature
et il nous faut soit "adapter" soit réinventer l'eau chaude. Heureusement il y a les forum, faut juste être
patient.
et il nous faut soit "adapter" soit réinventer l'eau chaude. Heureusement il y a les forum, faut juste être
patient.
cro24- Futur pilier
- Nombre de messages : 936
Age : 65
Date d'inscription : 12/08/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Je l' ai effectivement appris sur un autre forum .....
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Salut!
Je viens d'essayer, effectivement cette méthode finlandaise est plus pratique!!De plus, elle reste dans l'esprit Mosin!!!
Merci pour l'info!!
Je viens d'essayer, effectivement cette méthode finlandaise est plus pratique!!De plus, elle reste dans l'esprit Mosin!!!
Merci pour l'info!!
Tombstone- Membre averti
- Nombre de messages : 115
Age : 66
Date d'inscription : 15/02/2016
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Les Finlandais sont sympa
https://www.youtube.com/watch?v=8XHbyCHZgy8
Mais mon histoire de détente avec tout ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=8XHbyCHZgy8
Mais mon histoire de détente avec tout ça ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Mosin Nagant , détente modifiée
Tourblanche a écrit:Les Finlandais sont sympa
https://www.youtube.com/watch?v=8XHbyCHZgy8
Mais mon histoire de détente avec tout ça ?
Vu, effectivement très sympas et préservés!!Merci pour le lien!
Pour la détente, désolé mais pas d'infos à te donner!
Tombstone- Membre averti
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Age : 66
Date d'inscription : 15/02/2016
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