Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
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chti02
dédé
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Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Bonsoir Messieurs,
Heureux de vous retrouver ici.
Je vous présente aujourd’hui mon Berthier 07/15 à 3 coups marqué M16 avec garde main.
Il est 100% monomatricule N°FJ 1x xxx et réceptionné en octobre 1917. Non modifié « N ».
Remarquez la hausse dépourvue du système de nuit, la grosse vis de fixation de la tête de culasse, le garde main sans échancrure ne laissant pas apparaitre le numéro de série frappé sur la chambre.
Ce n’est pas ma plus belle arme, mais elle est particulièrement intéressante car située à la jonction entre le 07/15 et le 07/16M16 avec magasin 1er type.
Heureux de vous retrouver ici.
Je vous présente aujourd’hui mon Berthier 07/15 à 3 coups marqué M16 avec garde main.
Il est 100% monomatricule N°FJ 1x xxx et réceptionné en octobre 1917. Non modifié « N ».
Remarquez la hausse dépourvue du système de nuit, la grosse vis de fixation de la tête de culasse, le garde main sans échancrure ne laissant pas apparaitre le numéro de série frappé sur la chambre.
Ce n’est pas ma plus belle arme, mais elle est particulièrement intéressante car située à la jonction entre le 07/15 et le 07/16M16 avec magasin 1er type.
Dernière édition par rl69 le Mer 27 Juil 2016 - 22:45, édité 7 fois (Raison : Photos HD)
Invité- Invité
Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Je le vois en F T , il a bien vécu mais sympa
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
J' adore ces berthier, si il pouvais parler, 1917, chemin des dames, le mont Renaud entre autre.
chti02- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
oui sympa il a encore bien visible le tampon de crosse bien que celle ci semble avoir un peu souffert au niveau de la plaque de couche , si le canon est bon faut voir ce qu'il donne au stand . c'est effectivement un modèle de transition intéressant .
ber
ber
toulon44- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
(((((((((((((((((((((
Dernière édition par julio62 le Jeu 7 Juil 2016 - 21:55, édité 1 fois
julio62- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
julio62 a écrit:rl69 a écrit:
effectivement belle arme de transition
mais curieusement la seconde lettre du matricule est semble t'il un "T" lettre réservée à Tulle alors que le "F" est bien de Saint Étienne je connaissais "F H" pour Décembre 1917 avec passage au M16 (5 coups) et "F G" pour les mois antérieurs
mais F T ??????????????,
si quelqu'un a l'explication ?
julio62- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Bonjour Julio62,
Le numéro de série est FJ 1x xxx. Conforme pour St Etienne.
Le numéro de série est FJ 1x xxx. Conforme pour St Etienne.
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Alors si c'est FJ c'est juste que le "marqueur" s'est planté de lettre
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
ce n'est pas un "J" mais un "T"
de plus "F J" correspond plutôt à janvier 1918 ("F H" c'est décembre 1917)
mais Alamas a toujours dit que pour les Berthier c'était le " bord.."
de plus "F J" correspond plutôt à janvier 1918 ("F H" c'est décembre 1917)
mais Alamas a toujours dit que pour les Berthier c'était le " bord.."
julio62- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Justement, cette police me pose un léger problème pour identifier la lettre de ce marquage typiquement MAS :
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
je sèche ???Gilles78 a écrit:Justement, cette police me pose un léger problème pour identifier la lettre de ce marquage typiquement MAS :
tu n'as pas de photo des autres parties matriculées de l'arme ? de quel modèle s'agit il ?
julio62- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Bonsoir,
Cest ce qu'on appelle "jus". Il est à craindre un canon intérieurement piqué.
Cest toujours bizarre ces montages fin de guerre avec des boîtiers M16 mais en 3 coups.
Cest ce qu'on appelle "jus". Il est à craindre un canon intérieurement piqué.
Cest toujours bizarre ces montages fin de guerre avec des boîtiers M16 mais en 3 coups.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
julio62 a écrit:
je sèche ???
tu n'as pas de photo des autres parties matriculées de l'arme ? de quel modèle s'agit il ?
Pas d'autre pièce matriculée, juste le canon, et c'est hors sujet puisqu'il s'agit d'une MAS45. Je l'ai déclarée comme J30XX, à tout hasard...
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
STMIHIEL1918 a écrit:
Cest toujours bizarre ces montages fin de guerre avec des boîtiers M16 mais en 3 coups.
C'est justement ce qui est intéressant.
Le même phénomène existe sur les mousquetons.
Mais attention, ce n'est pas fin de guerre mais plutôt l'année 1917 lors du passage de 3 coups à 5 coups. Au printemps 1918, la situation semble stabilisée pour le système Berthier.
Dernière édition par rl69 le Ven 8 Juil 2016 - 21:15, édité 1 fois (Raison : Orthographe)
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
rl69 a écrit:STMIHIEL1918 a écrit:
Cest toujours bizarre ces montages fin de guerre avec des boîtiers M16 mais en 3 coups.
C'est justement ce qui est intéressent.
Le même phénomène existe sur les mousquetons.
Mais attention, ce n'est pas fin de guerre mais plutôt l'année 1917 lors du passage de 3 coups à 5 coups. Au printemps 1918, la situation semble stabilisée pour le système Berthier.
et pour la fabrication de clip de 5 coups ?
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
autre curiosité mais bien connue
le matricule a été gravé sur le pontet et pas sur le fond du magasin
en effet on a réutilisé un fond de magasin d'une autre arme abimée lors des combats et on a meulé l'ancien matricule,tu dois trouver les traces du meulage souvent en biais, d’ailleurs le fond du magasin ne devrait pas être de niveau avec le petit loquet antérieur mais plus bas.
tu confirmes ?
le matricule a été gravé sur le pontet et pas sur le fond du magasin
en effet on a réutilisé un fond de magasin d'une autre arme abimée lors des combats et on a meulé l'ancien matricule,tu dois trouver les traces du meulage souvent en biais, d’ailleurs le fond du magasin ne devrait pas être de niveau avec le petit loquet antérieur mais plus bas.
tu confirmes ?
julio62- Pilier du forum
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Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
Absolument pas !
Pour faire l’analogie avec le mousqueton d’artillerie Mle 1892 produit à Châtellerault, le marquage du numéro de série figurant sur le pontet/magasin passe du dessous du magasin vers le pontet en août ou septembre 1917. C’est en octobre 1917 que les mousquetons M16 1ertype (sans garde main) à 5 coups fabriqués en parallèle du 1892 ne sont plus l’exception mais la règle. La modification future des armes 3 coups en 5 coups s’en trouve ainsi simplifiée.
A cette époque, l'écrasante majorité des mousquetons 3 coups sont marqué M16 sur le boitier de culasse.
Pour faire l’analogie avec le mousqueton d’artillerie Mle 1892 produit à Châtellerault, le marquage du numéro de série figurant sur le pontet/magasin passe du dessous du magasin vers le pontet en août ou septembre 1917. C’est en octobre 1917 que les mousquetons M16 1ertype (sans garde main) à 5 coups fabriqués en parallèle du 1892 ne sont plus l’exception mais la règle. La modification future des armes 3 coups en 5 coups s’en trouve ainsi simplifiée.
A cette époque, l'écrasante majorité des mousquetons 3 coups sont marqué M16 sur le boitier de culasse.
Invité- Invité
Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
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Dernière édition par rl69 le Jeu 14 Juil 2016 - 23:03, édité 2 fois (Raison : essai image)
Invité- Invité
Re: Mon Berthier 07/15 3 coups marqué M16 avec garde main
En fouinant, j'ai trouvé ça :Gilles78 a écrit:Justement, cette police me pose un léger problème pour identifier la lettre de ce marquage typiquement MAS :
https://www.tircollection.com/t7788-mauser-mas-45
S'il y a une lettre préfixe sur une MAS 45, il semblerait que ça ne puisse être qu'un F. Mal foutu, quand même.
Invité- Invité
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