calibre experimental stg44
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calibre experimental stg44
Bonjour, je cherhe a retrouver un site parlant de calibres expérimentaux pour le stg44 j'ai un étui a identifier que je pense être comme tel
merci
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nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Age : 36
Date d'inscription : 17/01/2013
Re: calibre experimental stg44
Tu parles de calibre expérimentaux après l'adoption du MP44/StG44 et ses prédecesseurs (Mkb 42,MP43) ou des différents projets de "cartouches intermédiaires" réalisés avant?
Dans ce derniers cas il y a la 7,92x30 Polte (Patrone 7,92 mm M40 ?) que tu trouveras sur municion.org ,mais il y a eu d'autres 7,92mm de différentes longueurs dont une 7,92x40 de chez Polte également dont un exemplaire avait été trouvé dans la région marseillaise par un fouilleur sur un ancien camp US ou on trouvait tout ce que les GI's avaient pu ramasser.
Je sais que d'autres calibres légèrement plus petits (7,7mm?) ont été expérimentés et que parait il l'un d'eux aurait "fourni l'inspiration" aux techniciens soviétiques qui ont créé la 7,62x39 ..M43 ???
Edit:
Ayé ! je l'ai retrouvé c'est le 7,7x39,5 M35 Geco/7,75x40 Winter M35 conçu pour un fusil automatique Vollmer expérimental et effectivement quand on voit les cotes (municion.org) on se dit que le fameux ingénieur" Popov" (qui a tout inventé...) n'a pas du avoir à se fatiguer beaucoup les méninges pour concevoir la 7,62x39mm M43. Peut être même a t'il ramené çà dans ses bagages en revenant d'Allemagne pendant la;courte; lune de miel du Pacte Germano-soviètique ?
Dans ce derniers cas il y a la 7,92x30 Polte (Patrone 7,92 mm M40 ?) que tu trouveras sur municion.org ,mais il y a eu d'autres 7,92mm de différentes longueurs dont une 7,92x40 de chez Polte également dont un exemplaire avait été trouvé dans la région marseillaise par un fouilleur sur un ancien camp US ou on trouvait tout ce que les GI's avaient pu ramasser.
Je sais que d'autres calibres légèrement plus petits (7,7mm?) ont été expérimentés et que parait il l'un d'eux aurait "fourni l'inspiration" aux techniciens soviétiques qui ont créé la 7,62x39 ..M43 ???
Edit:
Ayé ! je l'ai retrouvé c'est le 7,7x39,5 M35 Geco/7,75x40 Winter M35 conçu pour un fusil automatique Vollmer expérimental et effectivement quand on voit les cotes (municion.org) on se dit que le fameux ingénieur" Popov" (qui a tout inventé...) n'a pas du avoir à se fatiguer beaucoup les méninges pour concevoir la 7,62x39mm M43. Peut être même a t'il ramené çà dans ses bagages en revenant d'Allemagne pendant la;courte; lune de miel du Pacte Germano-soviètique ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: calibre experimental stg44
Bonsoir et merci pour ton intéret, je n'ai pas sous la main la chose en question, je vais faire des photos et prendre des mesures demain matin pour être sur.
Bonne soirée
amicalement Bastien
Bonne soirée
amicalement Bastien
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Date d'inscription : 17/01/2013
Re: calibre experimental stg44
voici deux vues, le diamètre du collet est de 0.85 cm la hauteur de l'étuis 4.62 cm
visiblement c'est pas ça
visiblement c'est pas ça
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
- Nombre de messages : 237
Age : 36
Date d'inscription : 17/01/2013
Re: calibre experimental stg44
Bonjour
Au vu des dimensions le collet semble correspondre à un 7,62/7,7mm on aurait donc un "7,62x46mm" .
Les seuls calibres approchants et "courants" sont le 7,62x45mm Tchécoslovaque M51 (un peu trop court) et le 300 Savage (7,62x47) un peu trop long et qui a de plus un collet trés court (-5mm) trés particulier.
Pour approfondir il faudrait:
- les marquages de culot(la photo est floue et je ne distingue qu'un "N")
- les dimensions diamètrales à la base de la douille juste au dessus de la gorge
Si tu as quelques éléments historiques de cette trouvaille; même sans trop de précisions;çà peut être utile.
Au vu des dimensions le collet semble correspondre à un 7,62/7,7mm on aurait donc un "7,62x46mm" .
Les seuls calibres approchants et "courants" sont le 7,62x45mm Tchécoslovaque M51 (un peu trop court) et le 300 Savage (7,62x47) un peu trop long et qui a de plus un collet trés court (-5mm) trés particulier.
Pour approfondir il faudrait:
- les marquages de culot(la photo est floue et je ne distingue qu'un "N")
- les dimensions diamètrales à la base de la douille juste au dessus de la gorge
Si tu as quelques éléments historiques de cette trouvaille; même sans trop de précisions;çà peut être utile.
EKAERGOS- Pilier du forum
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Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: calibre experimental stg44
Salut,
Je pense que ce liens peut t'intéresser.
http://8mauser.selfip.org/d%E9riv%E9s/Programme%20de%20dev%208x33/L%27histoire%20de%20la%20Kurtz.htm
Lazz
Je pense que ce liens peut t'intéresser.
http://8mauser.selfip.org/d%E9riv%E9s/Programme%20de%20dev%208x33/L%27histoire%20de%20la%20Kurtz.htm
Lazz
lazz- Membre
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Age : 29
Date d'inscription : 29/04/2015
Re: calibre experimental stg44
Merci Lazz pour le lien... en rebondissant depuis je me suis rendu compte que cela ressemblait diablement à une 8X46 RWS (ou une 7X46 Rws avec le collet un peu élargi lors de la dépose de la balle), effectivement une munition intermédiaire expérimentale allemande. Le marquage "N" au culot correspond aussi, ce qui ne permet pas d'affirmer que c'est ça, mais laisse la porte ouverte à cette possibilité....
Fiche de la 7X46 où est citée sa version en 8mm : http://www.municion.org/7x46RWS/7x46RWS.htm
Fiche de la 7X46 où est citée sa version en 8mm : http://www.municion.org/7x46RWS/7x46RWS.htm
Dirty Larry- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1065
Age : 45
Date d'inscription : 01/02/2016
Re: calibre experimental stg44
re, je me suis planté je n'ai pas l'habitude de ce pied a coulisse
la longeur est donc de 4.46cm et non 4.62
sinon j'ai pris d'autres mesures la gorge est a 1.05
au dessus de la gorge 1.192
en dessous 1.175
la longeur est donc de 4.46cm et non 4.62
sinon j'ai pris d'autres mesures la gorge est a 1.05
au dessus de la gorge 1.192
en dessous 1.175
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Age : 36
Date d'inscription : 17/01/2013
Re: calibre experimental stg44
merci beaucoup pour votre aide c'est donc du 7X46
savez vous à qu'elle echelle il a été produit?
merci
savez vous à qu'elle echelle il a été produit?
merci
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Age : 36
Date d'inscription : 17/01/2013
M 43 et Vollmer
Au vu des réticences à admettre une curieuse parenté, j'ai pris à Municion point org les dimensions de la 7?75X40 vollmer et des dimensions de la M43 qui doivent être CIP eet j'ai fait un tracé des deux. Intéressant. Je ne sais pas afficher une page excell ici dommage.
Compte tenu des tolérances usuelles dans la fabrication des munitions et de la véracité relative des tables, pour moi dire que c'esst très différent comme disent certains, c'est dire que les 7,63 Borchardt et Mauser et 7,62 Tokarev n'ont strictement rien à voir entre elles. Peut-être puis envoyer le fichier excell
Compte tenu des tolérances usuelles dans la fabrication des munitions et de la véracité relative des tables, pour moi dire que c'esst très différent comme disent certains, c'est dire que les 7,63 Borchardt et Mauser et 7,62 Tokarev n'ont strictement rien à voir entre elles. Peut-être puis envoyer le fichier excell
dedeparis- Membre confirmé
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Age : 80
Date d'inscription : 01/09/2013
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