Presentation Mauser Vergueiro "Portugais" DWM 1904

Bonjour amis passionnés


Après ma première acquisition en gros calibre (un Mauser M1943) je me suis dit qu’il me fallait retrouver plus ou moins la même chose, mais avec de meilleurs organes de visée.  


Et voila que je tombe sur cette carabine DWM 1904.


Pour mémoire il s’agit donc d’un mauser Vergeiro portugais, initialement commandé a 100,000 exemplaires pour l’armée portugaise et produit par Mauser entre 1904 et 1907 en Allemagne.


Parler de Mauser portugais est d’ailleurs un peu abusif : un simple coup d’œil a la culasse vous montre qu’il ne s’agit pas du système mauser habituel  ; c’est en réalité un dérivé du système Mannlicher-Schonauer. Un très bon mécanisme soit dit en passant: si je trouvais déjà le M1943 très fluide, disons qu’en comparaison le mécanisme de ce Vergeiro donne l’impression d’être en permanence graissé au beurre tiède. Très agréable.  


Initialement produites en calibre 6.5x58, ces armes (environ 40,000 d’entres elles) sont converties au calibre 8x57 mauser à la fin des années 30, et également raccourcies dans le processus. Bilan des courses : 110 cm de longueur, et 3.8 kg avec la bretelle. Des valeurs comparables à mon Coruna et à ma 98AZ. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, ca tape pas mal à l’épaule avec les munitions manufacturées de chez Partizan!


La belle vient de l’armurerie Black-Gun (comme mon M1943). Elle est entièrement mono-matricule pour tout ce qui peut se voir facilement, y compris le bois de la crosse.


Ce qui me fait dire qu’elle n’a jamais du aller dans les colonies portugaises. J’espère en tout cas, vu les conditions d’humidité qui devaient régner là-bas.   


Au tir les organes de visee sont parfaits, ils me font penser à ceux de ma CZ 452. Très praticable. Par contre elle tire légèrement a gauche (6-10 cm), et trop haut a 100 mètres.


Je n’ai encore tiré que 20 coups avec – j’en avais déjà tiré 10 avec le M1943, j’étais en T-shirt, et j’avais bêtement oublié mon sabot anti-recul  chez moi… 30 coups, c’est la limite de mon endurance dans ces conditions.


Les 15 premiers coups pour trouver la hauteur a 100m : la combinaison gagnante : Hausse a 600m, visuel en bas du noir de la C50 d’en bas, impact dans le noir de la C50 du haut ! Les 5 derniers coups pour confirmer la formule. J’aurais mis 5 coups dans le noir si elle ne tirait pas un tantinet à gauche (ca peut se regler ?).      


Bref - je ne suis pas vraiment tireur ni vraiment collectionneur (même si j’aimerais bien un jour, a la retraite ?) juste un passionné d’histoire qui se fait plaisir raisonnablement de temps en temps avec des vieux flingues ! – et a ce niveau subjectif je suis très content de ma petite carabine 1904/39 !

Pour plus de details sur l'arme: 
https://www.tircollection.com/t3083-vergueiro-m937

Place aux photos :

Elégante non ?

 
Dire que ce bois a 110 ans ! C’est presque émouvant.


On voit bien le mécanisme totalement différent de celui d’un Mauser. Apparemment cette culasse en deux morceaux est connue pour être traitreusement facile a démonter, et impossible a remonter sans avoir auparavant réservé une place a l’hôpital psychiatrique le plus proche .



le cran de hausse, bien découpé


Les protections de guidon furent ajoutées dans les années 30.
 
Le fameux « DWM Berlin» avec la mention du calibre original.

Armoirie royale du Portugal ? Je suppose ?
 
Le petit bouton devant la queue de detente permet d’ouvrir le magasin d’une petite pression du doigt !

Canon correct !
 
Mon prochain jouet, une jungle carbine ! - En septembre sur le forum si la douane est rapide

vince24 a écrit:
 
Le petit bouton devant la gâchette permet d’ouvrir le magasin d’une petite pression du doigt !

DÉTENTE, pas gâchette....

Trés beau ;j'en ai vu et manipulé un neutralisé une seule fois . On en a même retrouvé récemment un au Mali ! http://armamentresearch.com/small-arms-recovered-in-mali/
En cherchant un peu j'ai trouvé qu'en 14/18 ;en 6,5x58 mm donc; les Sud-Africains qui manquaient d'armement en avaient utilisé des quantités contre les troupes coloniales allemandes du Sud Ouest Africain allemand ;aujourd'hui Namibie; et Kynoch la célèbre cartoucherie britannique a produit longtemps cette cartouche non seulement en version militaire mais pour la chasse .

Bien sympathique reportage, merci

..une pièce bien sympathique....

DÉTENTE, pas gâchette....

Edit fait, merci !

DÉTENTE, pas gâchette....

Edit fait, merci !

Bonjour,

Arme bien sympathique et peu courante. J'en possède une également dans le même calibre. 
Une de mes quêtes, en trouver une non recanonnée en 6,5 d'origine. 

Pour le démontage-remontage de la culasse, bien regarder les petits clips sur YouTube car franchement, ce n'est vraiment pas intuitif ...

Crdlt,

Bonjour Zblot

Que pense-tu de la précision du tien ?

Je n'ai tiré que deux fois avec le mien, mais je ne suis pas convaincu par le groupement - tirant assis à 100m des munitions partizan, j'ai 15 cm d'écart sur un  groupement de 10 balles. Mais comme il y a 3 fois deux balles qui se touchent, je me dis qu'on doit pouvoir faire mieux en s'appliquant. 

Mon Mauser M43 espagnol de 1950 a quand même l'air de grouper un peu mieux. 

A+
Vincent

Zblot a écrit:Bonjour,

Arme bien sympathique et peu courante. J'en possède une également dans le même calibre. 
Une de mes quêtes, en trouver une non recanonnée en 6,5 d'origine. 

Pour le démontage-remontage de la culasse, bien regarder les petits clips sur YouTube car franchement, ce n'est vraiment pas intuitif ...

Crdlt,

Bonjour 
Sans vouloir "doucher" tes espoirs se souvenir quand même que si l'on retranche de la quantité fabriquée et livrée de Mauser-Vergueiro 1904:
- Les modèles modifiés en 7,92x57
- Les modèles perdus en Afrique en 14-18 contre les allemands et/ou fournis aux Sud-Af
- Les modèles en service dans l'empire colonial portugais d'Afrique (Guinée-Bissau;Angola,Mozambique)     ou d'Asie  (Macao et surtout Timor Oriental occupé par les japonais en 1942) qui y ont servi;au moins;     jusque dans les années 1960* avant l'apparition du H&K G3...et qui n'ont pas du revenir sur les bords du   Tage  lors des indépendances de 1974 (et encore à cette époque avaient ils derrière eux au moins 20      ans de service contre les "guérillas marxo-indépendantistes" sans parler des années de services sous les tropiques...) 

Après 1974 il ne devait donc rester que les modèles stockés dans les arsenaux métropolitains ...qui devaient être ceux que l'on trouvaient neutralisés peu après dans les publicités des  revues de l'époque (Universal Arms entre autre) Il ne doit donc pas en rester beaucoup,il n'y a qu'à voir la relative rareté des Kar98k portugais pourtant plus récents.

vince24 a écrit:Bonjour Zblot

Que pense-tu de la précision du tien ?

Je n'ai tiré que deux fois avec le mien, mais je ne suis pas convaincu par le groupement - tirant assis à 100m des munitions partizan, j'ai 15 cm d'écart sur un  groupement de 10 balles. Mais comme il y a 3 fois deux balles qui se touchent, je me dis qu'on doit pouvoir faire mieux en s'appliquant. 

Mon Mauser M43 espagnol de 1950 a quand même l'air de grouper un peu mieux. 

A+
Vincent

Bonjour,
J'utilise des Sellier &  Bellot standards (196 grains en FMJ) et je n'ai pas constaté de gros écarts ou de problèmes particuliers avec mon arme question précision. 
Je trouve même qu'il est plutôt précis. Rien à envier à un Mauser classique. 
Arme peu courante sur les stands au look sympa, personne j'aime bien
Crdlt,

EKAERGOS a écrit:

Zblot a écrit:Bonjour,

Arme bien sympathique et peu courante. J'en possède une également dans le même calibre. 
Une de mes quêtes, en trouver une non recanonnée en 6,5 d'origine. 

Pour le démontage-remontage de la culasse, bien regarder les petits clips sur YouTube car franchement, ce n'est vraiment pas intuitif ...

Crdlt,

Bonjour 
Sans vouloir "doucher" tes espoirs se souvenir quand même que si l'on retranche de la quantité fabriquée et livrée de Mauser-Vergueiro 1904:
- Les modèles modifiés en 7,92x57
- Les modèles perdus en Afrique en 14-18 contre les allemands et/ou fournis aux Sud-Af
- Les modèles en service dans l'empire colonial portugais d'Afrique (Guinée-Bissau;Angola,Mozambique)     ou d'Asie  (Macao et surtout Timor Oriental occupé par les japonais en 1942) qui y ont servi;au moins;     jusque dans les années 1960* avant l'apparition du H&K G3...et qui n'ont pas du revenir sur les bords du   Tage  lors des indépendances de 1974 (et encore à cette époque avaient ils derrière eux au moins 20      ans de service contre les "guérillas marxo-indépendantistes" sans parler des années de services sous les tropiques...) 

Après 1974 il ne devait donc rester que les modèles stockés dans les arsenaux métropolitains ...qui devaient être ceux que l'on trouvaient neutralisés peu après dans les publicités des  revues de l'époque (Universal Arms entre autre) Il ne doit donc pas en rester beaucoup,il n'y a qu'à voir la relative rareté des Kar98k portugais pourtant plus récents.

He oui, j'en suis bien conscient ...
L'espoir fait vivre

Joli

C'est vrai, je l'ai achetée principalement pour son look - et son prix plancher...

Mais la belle faisait moins la fière au stand: après 30 coups elle suait de tous les côtés... pire que moi après un jogging au soleil !  

Visiblement elle avait dû avoir un vernis dans une vie antérieure...

Je suis pas fan des mauser mais ce Vergueiro est juste magnifique.

Sans indiscrétion tu l'a eu a combien ?

380 Chez Blackgun 
Il y en a un autre à 650, un poil plus beau que le mien, mais pas monomatricule.
J'aime bien Blackgun mais les prix ne sont pas toujours cohérents  - il y a des affaires correctes, et des moins bonnes.

vince24 a écrit:380 Chez Blackgun 
Il y en a un autre à 650, un poil plus beau que le mien, mais pas monomatricule.
J'aime bien Blackgun mais les prix ne sont pas toujours cohérents  - il y a des affaires correctes, et des moins bonnes.

Bonsoir,
Effectivement , outre des prix raisonnables pour des armes de qualité (deutsch qualitat) ces mausers sont de tres bonnes armes et restent à des prix encore décents ! Mais ça ne durera pas ...
C'est pourquoi j'en ai acheté 2 ...
Quand je vois une K98K qui a été fabriquée à près de 11 millions d'exemplaires vendue entre 600 et 1200€ ... 
J'en ai le vertige ! 
Je suis conscient que l'offre et la demande conditionne les prix, mais ... sans moi.
Profitons ....
Crdlt

400 ca reste honnête, 600-700 faut pas abuser

Le prix n'est pas un problème si on pouvait être sur que la tendance va rester à la hausse, mais...on reste à la merci d'un changement de reglementation qui pourrait faire s'effondrer la demande. 

sans transition : j'ai lu quelque part dans un article en anglais que seulement environ 40,000 des 100,000 Vergueiro 1904 fabriqués avaient été convertis au 8.57 dans les années 30. 

Ca te laisse de l'espoir Zblot !

vince24 a écrit:Le prix n'est pas un problème si on pouvait être sur que la tendance va rester à la hausse, mais...on reste à la merci d'un changement de reglementation qui pourrait faire s'effondrer la demande. 

sans transition : j'ai lu quelque part dans un article en anglais que seulement environ 40,000 des 100,000 Vergueiro 1904 fabriqués avaient été convertis au 8.57 dans les années 30. 

Ca te laisse de l'espoir Zblot !

Effectivement comme toujours, dans la quête d'une pièce précise, l'espoir fait vivre ! C'est là d'ailleurs le sel de notre passion

y en a un sur NB: 

http://www.naturabuy.fr/Carabine-repetition-DWM-1904-5-Portugal-Calibre-6-5x58-Art-41--item-3448909.html

Re,
J'ai vu. État assez moyen ...
D'habitude, le vendeur donne des indications sur l'état du canon ...
A voir ....

Bon je suppose que tu ne l'as pas acheté, sinon on l'aurait déjà vu sur ce forum ?

En tout cas, troisième séance de tir pour mon Vergueiro. 

D'abord, un peu de caoutchouc pour se protéger :



C'est que la belle tape méchamment avec les Partizans, à en faire presque passer ma Jungle Carbin essayée ce même jour pour une enfant de choeur...

On commence avec la même recette que la dernière fois, contre visée sur la cible du bas, hause à 600 mètres. 



Caramba, encore raté !  D'abord le vilain coup de doigt sans lequel le groupement aurait été bon, et puis cette fois ci 600 mètres c'est trop haut. 

Passage à 400m



La hausse est restée à 400 mètres pour les deux groupements, mais j'ai changé la position de tir, corps plus bas sur la table, main gauche soutenant la crosse. Cela a suffit à faire baisser le groupement ! Pour le grand novice que je suis, le tir reste une science mystérieuse! 

Pas de quoi se relever la nuit pour ce qui est du groupement, évidemment un bon tireur ferait mieux. 

Mais pour moi l'amélioration la plus évidente serait le réglage droite gauche. Il faut un outil spécial pour régler le guidon ?

Ah là là les vieux fusils c'est pas facile ! 
Quand je pense qu'avec ma CZ 452 , je faisais çà à ma 2ième séance de tir avec une lunette ! 
(le rond blanc est une pastille de rebouchage - plus petite que la mouche d'une C50)

 

[quote="vince24"]Bon je suppose que tu ne l'as pas acheté, sinon on l'aurait déjà vu sur ce forum ?

Bonsoir,
Hé oui, bien vu, je ne l'ai pas acheté. État moyen, manquait la sûreté sur la culasse et puis, quitte à acheter une pièce originale, autant qu'elle soit bien. Le graal est toujours d'actualité et je ne désespère pas.
Crdlt

Baccardi a écrit:Bien sympathique reportage, merci

joselito a écrit: ..une pièce bien sympathique....

...mais ça me donne des vilaines pensées!
Je suis de plus en plus séduits par tout ces "Mausers exotiques".
En plus, ici, l'arme est très bien mise en valeur par tes .