fm chauchat

Ajoutons que les constituants étaient en majeure partie fournis par le privé.Outre Gladiator,Peugeot,Jouets de Paris

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oui je suis au fort de Villey-le-Sec à 8 km de TOUL.
le systéme de fortification séré de riviere est le plus dense de l'histoire de la fortif française , et paradoxalement le moin connu

scrabble a écrit:oui je suis au fort de Villey-le-Sec à 8 km de TOUL.
le systéme de fortification séré de riviere est le plus dense de l'histoire de la fortif française , et paradoxalement le moin connu

Villers le sec: C'est le fort avec le petit train? Alors j'ai visité il y a longtemps mais je me souviens qu'il est en très bon état.

STMIHIEL1918 a écrit:... Villers le sec: C'est le fort avec le petit train? ...

BEOTIEN !
Villey le Sec, c'est surtout le fort avec une tourelle en fonte dure (type Mougin) où les deux 155L sont encore en place.

Quand je dis "place", il n'y en a pas trop, de la place : j'ai voulu tester "en vrai" l'ouverture de cette grosse culasse De Bange. Une fois déverrouillée la culasse a bien voulu glisser en arrière mais il fallait tout de même tirer fort, bien que les tubes soient pointés en positif. Mais au moment où le loquet a libéré le volet, emporté par l'élan et aidé par l'angle de pointage, le volet s'est ouvert d'un coup et m'a expédié contre le montant de tourelle placé derrière moi (un IPN de 400, si je me souviens bien). Je l'ai senti passer !

Oui bien sûr Villey avec y (le correcteur automatique de Windows ne connait pas lol).
Mais en tous cas il y a bien un petit train

Le problème, c'est que visiblement ce ridicule** petit train marque plus les esprits que les autres éléments de la visite, qui sont tout de même plus intéressants, et plus rares aussi (le CR de 40 mm en particulier, et la tourelle Mougin armée, quoique celle-ci il y en ait une autre, au dessus de Nice).
Enfin, ça attire le touriste, et lui fait peut-être absorber quelque culture historique au passage.
Ce qui est plus embêtant, c'est que cette "petit-trainite" soit contagieuse ...

** Tu peux me cafter à ton président d'association, scrabble. Si c'est toujours Régis, il connaît mon avis sur la question...

Pas de pb pour ce train on a passer tt l hiver 2015 à le refaire  , et moi aussi suis pas un grand fan.
Mais comme tu le dis , mes gens retiennent le train , et le tir de la 75.
Un peu faible pour 2h30 de visite.

et comme piece interessante , on aussi la tourelle de 75 en état .
la 155 on devrais l'attaquer cet hiver.

et  oui c'est tjs Régis le président de l assos

voila à quoi il ressemble maintenant


https://2img.net/r/ihimg/a/img922/7872/gMK52w.jpg

Verchère a écrit:  il y en ait une autre, au dessus de Nice).

2


le barbonnet

scrabble a écrit:voila à quoi il ressemble maintenant


https://2img.net/r/ihimg/a/img922/7872/gMK52w.jpg

Houla... Qui a eu l'idée du camouflage"pompiers"? Est ce un stock de peinture qu'on vous a donné?

dédé a écrit:

Verchère a écrit:  il y en ait une autre, au dessus de Nice).

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Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'au Barbonnet une seule des tourelles est armée de ses pièces. Des tourelles Mougin vides il y en a d'autres : Frouard (Nancy), Stains (Paris), peut-être Corbas (Lyon), voire d'autres ... (autrefois je savais ça par coeur).
Il y en eut 25 en tout, mais la guerre de 14 en a pulvérisé quelques unes, et vers 42 l'organisation Todt en a ferraillé d'autres (dont les deux de Giromagny, qui étaient les premières posées)...

Les tourelles de 75, c'est moins rare. Mais ça se manoeuvre assez aisément.
Alors que la tourelle Mougin, pour la mettre en rotation c'est une sacré affaire ; donc difficile de présenter ça aux touristes.

Le petit train, tu diras à Régis que c'est parfait ! Comme ça il a tout à fait l'air ridicule qui lui convient.

Verchère a écrit:

Ce qui me tracasserait plutôt, c'est la tenue d'un tube de Lebel en acier au carbone (sans nickel, pour autant que je sache**), en tir automatique intensif. Avec en plus des balles en laiton massif...

** Du moins pour ceux fabriqués avant la guerre, et plus particulièrement avant 1900. Pour les 07-15 je n'ai pas la moindre information métallurgique.

Question intéressante , les winchester 94 avaient un canon en acier spécial , le lebel n en avait pas ?

Verchère a écrit:



Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'au Barbonnet une seule des tourelles est armée de ses pièces.

tu ne te trompe pas

Après la Seconde Guerre mondiale, dans le contexte de la guerre froide, le fort est réarmé : les tubes des tourelles sont remplacés par ceux des deux dernières tourelles Mougin encore armées, celles du fort de Frouard (au nord de Nancy, dans la trouée de Charmes) et celle de Villey-le-Sec (de la place de Toul). Après guerre, le 3^e moteur SMIM a été démonté pour servir dans l'ouvrage de l'Agaisen et a été remplacé par un moteur CLM. En 1963, le fort n’'a plus aucun intérêt défensif, la tourelle sud « Bayard » est désarmée et ses tubes sont rendus au fort de Villey-le-Sec pour servir à des fins touristiques. Les tubes de la tourelle nord du Barbonnet sont donc toujours en place, tout comme les canons de 75 mm et les mortiers de 81 mm

A partir de 1895, les Winchester 1894 avaient des canons en acier au Nickel....(Sauf celles prévues avec des calibres exclusivement PN de mémoire).....Ainsi que les 1895 bien sûr !

J'ai quand même l'impression que c'est surtout Winchester, qui faisait figurer cette mention "Nickel Steel"...
Et quand on connaît leur logique de marchands de liquettes, on se demande si ça va plus loin qu'un simple argument commercial...

Mais c'est vrai que j'ai quelques préventions contre la métallurgie US de l'époque, qui me semble un peu affairiste... Ceci depuis la lecture de rapports de 1915, relatifs aux difficultés rencontrées avec l'acier américain, nettement plus riche en phosphore qu'il n'aurait dû...
Le nickel apportait-il réellement quelque chose ? Ne faisait-il que compenser les défauts d'affinage de l'acier ? J'attends des éléments de réponse...

Verchère a écrit:J'ai quand même l'impression que c'est surtout Winchester, qui faisait figurer cette mention "Nickel Steel"...
Et quand on connaît leur logique de marchands de liquettes, on se demande si ça va plus loin qu'un simple argument commercial...

Mais c'est vrai que j'ai quelques préventions contre la métallurgie US de l'époque, qui me semble un peu affairiste... Ceci depuis la lecture de rapports de 1915, relatifs aux difficultés rencontrées avec l'acier américain, nettement plus riche en phosphore qu'il n'aurait dû...
Le nickel apportait-il réellement quelque chose ? Ne faisait-il que compenser les défauts d'affinage de l'acier ? J'attends des éléments de réponse...