Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
+14
olivier93
jp223
croquignol
Verchère
Gilles78 †
oxi81
Gewehr57
Joel_
STMIHIEL1918
joselito
jack230
MikeDundee
manitou
rackham
18 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
A la demande de la personne ayant reçu ce courrier et conformément au droit à la vie privée (CNIL) j'ai modifié le courrier de la DGA pour n'en garder que l'essentiel
Pocomas pour la modération
Pas besoin de discuter des heures,
l'avis officiel de la DGA :
Pocomas pour la modération
Pas besoin de discuter des heures,
l'avis officiel de la DGA :
rackham- Futur pilier
- Nombre de messages : 797
Age : 62
Date d'inscription : 02/03/2013
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Dernière édition par manitou le Mer 26 Oct 2016, 12:35, édité 1 fois
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
C'est une info intéressante pour les possesseurs de M96-38 et d'USM1 semi-auto bridée à 2 coups en tout cas !
Merci du partage....
Merci du partage....
MikeDundee- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3596
Age : 55
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
oui mais j'aime toujours pas la dernière ligne du courrier
Invité- Invité
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
quand est il des Gewehr g 43 et g 44 ?
Dernière édition par jack230 le Lun 24 Oct 2016, 21:58, édité 1 fois
jack230- Membre expert
- Nombre de messages : 528
Age : 65
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
jack230 a écrit:quand est il des mauser g 43 et g 44 ?
c'est quoi un Mauser G 43 et un G 44 ?
Si c'est un Gewehr 43 c'est un Walther. Pour le G 44 je connais pas ?
STMIHIEL1918- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1366
Age : 56
Date d'inscription : 01/01/2016
jack230- Membre expert
- Nombre de messages : 528
Age : 65
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
STMIHIEL1918 a écrit:jack230 a écrit:quand est il des mauser g 43 et g 44 ?
c'est quoi un Mauser G 43 et un G 44 ?
Si c'est un Gewehr 43 c'est un Walther. Pour le G 44 je connais pas ?
G44 = Sturmgewehr 44 et tout comme le 43 '' B ''.............;.......
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
joselito a écrit:
G44 = Sturmgewehr 44 et tout comme le 43 '' B ''.............;.......
la question c'est : "si passé en 2+1" ....
Invité- Invité
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
voxan a écrit:joselito a écrit:
G44 = Sturmgewehr 44 et tout comme le 43 '' B ''.............;.......
la question c'est : "si passé en 2+1" ....
Il me semble que le sujet a déjà été débattu sur le fofo , mais pour moi '' B '' car le systhéme reste en semi-auto........
et je crois aussi qu' il s' agit de l' apparence au modéle '' guerre ''......
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
rackham a écrit:Pa besoin de discuter des heures, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
l'avis officiel de la DGA
Sauf que.
"US M1 calibre 30", c'est super-vague. Quid de la distinction .30 M1 / .30 Short ?
Car si on lit les textes zofficiels-en-vigueur, il y a une différence non négligeable...
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Pour le CG M/96 -38
On parle bien de ce modèle, on est bien d'accord( celui-ci est de 1910
Gewehr57- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1341
Age : 59
Localisation : 57 (Moselle)
Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
joselito a écrit:
Il me semble que le sujet a déjà été débattu sur le fofo , mais pour moi '' B '' car le systhéme reste en semi-auto........
et je crois aussi qu' il s' agit de l' apparence au modéle '' guerre ''......
Non Don José.
Semi-auto limité à trois coups avec chargeur inamovible = C
Quand à "l'apparence d'une arme de guerre", cette notion a disparu dans la nouvelle législation.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Joel_ a écrit:
Sauf que.
"US M1 calibre 30", c'est super-vague. Quid de la distinction .30 M1 / .30 Short ?
Car si on lit les textes zofficiels-en-vigueur, il y a une différence non négligeable...
Hé les gars, arrêtez de recouper les cheveux en 4 pour rien.
Dans le cas du texte de la DGA cité en haut, "USM1 cal.30 limité en 2 coups + 1 avec chargeur inamovible" classé en C-1°, c'est valable pour le .30 M1 et le .30 short.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Certainement pas ! Ça fait même partie des dispositions de la directive européenne.oxi81 a écrit:joselito a écrit:
Il me semble que le sujet a déjà été débattu sur le fofo , mais pour moi '' B '' car le systhéme reste en semi-auto........
et je crois aussi qu' il s' agit de l' apparence au modéle '' guerre ''......
Non Don José.
Semi-auto limité à trois coups avec chargeur inamovible = C
Quand à "l'apparence d'une arme de guerre", cette notion a disparu dans la nouvelle législation.
Quant à notre décret réglementaire, il est tellement bien rédigé qu'une US M1, même modifiée en 2+1 ou ayant perdu sa semi-automaticité, reste en B pour cause de ressemblance à une M2... seulement si elle est en autre chose (donc, notamment du .30 Short) qu'en .30M1.
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
oxi81 a écrit:
Quand à "l'apparence d'une arme de guerre", cette notion a disparu dans la nouvelle législation.
Ah bon ????
Pourtant :
Armes de catégorie B
Rubrique 3
Les armes soumises à autorisation pour l'acquisition et la détention, qui relèvent de la catégorie B, sont les suivantes :
1° Armes à feu de poing et armes converties en armes de poing non comprises dans les autres catégories ;
2° Armes à feu d'épaule :
a) A répétition semi-automatique, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, d'une capacité supérieure à 3 coups ou équipées d'un système d'alimentation amovible et n'excédant pas 31 coups sans qu'intervienne un réapprovisionnement ;
b) A répétition manuelle, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, d'une capacité supérieure à 11 coups et n'excédant pas 31 coups sans qu'intervienne un réapprovisionnement ;
c) A canon rayé dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 centimètres ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 45 centimètres ;
d) A canon lisse à répétition ou semi-automatiques dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 centimètres ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 60 cm ;
e) Ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre ;
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
J'adore quand je fais l'unanimité contre moi...
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Le courrier de la DJA assurerait donc que la carabine US M1 ne tombe pas dans la catégorie B3e (apparence d'une arme automatique de guerre) ?
Pour ma part je n'ai rien contre... Ça peut effectivement se justifier (sans tenon de bayonnette ni chargeur 30 coups, l'apparence est différente).
Ou ont-ils estimé qu'en matière d'arme automatique, la carabine US était plus que marginale ? Et que dans leur esprit, ce vocable ne concerne que les "tas de ferraille" ?
Là aussi je n'aurais rien contre...
Quant au calibre, la mention "30" c'est très bien. Ça couvre le 30 US M1, le 30 Short, et même sans doute le wildcat à base de ... 351 SL ou qque chose du genre, dont quelques US M1 ont été affublées...
Il me semble pourtant avoir vu quelque-part un texte ciblant explicitement les carabines US M1 en calibre modifié... Mais je n'ai pas pu le retrouver !
Perso c'est égal, pour la mienne (30 short) j'ai une B viagère... Les gendarmes m'ont même dit que je pouvais ôter les cales qui réduisaient les chargeurs à 10 coups...
Pour ma part je n'ai rien contre... Ça peut effectivement se justifier (sans tenon de bayonnette ni chargeur 30 coups, l'apparence est différente).
Ou ont-ils estimé qu'en matière d'arme automatique, la carabine US était plus que marginale ? Et que dans leur esprit, ce vocable ne concerne que les "tas de ferraille" ?
Là aussi je n'aurais rien contre...
Quant au calibre, la mention "30" c'est très bien. Ça couvre le 30 US M1, le 30 Short, et même sans doute le wildcat à base de ... 351 SL ou qque chose du genre, dont quelques US M1 ont été affublées...
Il me semble pourtant avoir vu quelque-part un texte ciblant explicitement les carabines US M1 en calibre modifié... Mais je n'ai pas pu le retrouver !
Perso c'est égal, pour la mienne (30 short) j'ai une B viagère... Les gendarmes m'ont même dit que je pouvais ôter les cales qui réduisaient les chargeurs à 10 coups...
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
Verchère a écrit:Le courrier de la DJA assurerait donc que la carabine US M1 ne tombe pas dans la catégorie B3e (apparence d'une arme automatique de guerre) ?
Pour ma part je n'ai rien contre... Ça peut effectivement se justifier (sans tenon de bayonnette ni chargeur 30 coups, l'apparence est différente).
Ou ont-ils estimé qu'en matière d'arme automatique, la carabine US était plus que marginale ? Et que dans leur esprit, ce vocable ne concerne que les "tas de ferraille" ?
Là aussi je n'aurais rien contre...
Quant au calibre, la mention "30" c'est très bien. Ça couvre le 30 US M1, le 30 Short, et même sans doute le wildcat à base de ... 351 SL ou qque chose du genre, dont quelques US M1 ont été affublées...
Il me semble pourtant avoir vu quelque-part un texte ciblant explicitement les carabines US M1 en calibre modifié... Mais je n'ai pas pu le retrouver !
Perso c'est égal, pour la mienne (30 short) j'ai une B viagère... Les gendarmes m'ont même dit que je pouvais ôter les cales qui réduisaient les chargeurs à 10 coups...
Cette histoire de "ressemblance" n'a jamais été définie précisément. Ressemblance en fonction de quels critères ? Avec quel "pourcentage" et avec quelle "marge d'appréciation" ? Mystère...
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
les prix commence a flamber , 1200,1300 euros et elle trouve preneur
jack230- Membre expert
- Nombre de messages : 528
Age : 65
Localisation : val d oise
Date d'inscription : 21/10/2012
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
jack230 a écrit:les prix commence a flamber , 1200,1300 euros et elle trouve preneur
Tant qu'il y aura des pigeons à nourrir, il y aura des marchands de graines....
Dernière édition par MikeDundee le Mer 26 Oct 2016, 13:29, édité 1 fois
MikeDundee- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3596
Age : 55
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
MikeDundee a écrit:jack230 a écrit:les prix commence a flamber , 1200,1300 euros et elle trouve preneur
Tant qu'il y aura des pigeons à nourrir, il y aura des fabricants de graines....
Tout à fait d'accord avec toi....du gros n' Importe Nawak....
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
En ce qui concerne l interprétation"ressemblant à une arme automatique de guerre"
L explication logique qui m a été avancée est que USM1 a été concue et produite bien AVANT l USM2 et que c est la M2 qui ressemenble à la M1 et non l inverse.
La réponse de la DGA enlève l ambiguïté.
En ce qui concerne le calibre 30 il ne faut pas oublier qu à part les calibres"maudits" le classement ne tient plus compte des calibres.
Pour la M1 ,30M1,30short,30court,30/222 il y a le choix.
J en ai même vu une en 9/29 winch mag.
L explication logique qui m a été avancée est que USM1 a été concue et produite bien AVANT l USM2 et que c est la M2 qui ressemenble à la M1 et non l inverse.
La réponse de la DGA enlève l ambiguïté.
En ce qui concerne le calibre 30 il ne faut pas oublier qu à part les calibres"maudits" le classement ne tient plus compte des calibres.
Pour la M1 ,30M1,30short,30court,30/222 il y a le choix.
J en ai même vu une en 9/29 winch mag.
croquignol- Membre expert
- Nombre de messages : 546
Age : 77
Date d'inscription : 16/07/2014
Re: Classement officiel USM 1 - 2 en 3 coups chargeur fixe
croquignol a écrit:En ce qui concerne l interprétation"ressemblant à une arme automatique de guerre"
L explication logique qui m a été avancée est que USM1 a été concue et produite bien AVANT l USM2 et que c est la M2 qui ressemenble à la M1 et non l inverse.
C'est UNE explication, mais ce n'est pas L'explication... Parce qu'en fait il n'y a pas vraiment d'explication rationnelle à cette décision parfaitement arbitraire et juste conjoncturelle, en fonction d'évènements momentanés qui ont pu défrayer la chronique au moment où la question s'est posée.
Un peu comme la décision qui avait été prise pour le classement en 4ème des FAP pour des raisons d'actualité du moment, ces armes étant à l'époque souvent impliquées dans les braquages. Depuis les FAP ont été remplacés par des AK47.... Pas sûr que les personnes dont l'inspecteur général Cancès essayait à l'époque d'améliorer la sécurité (policiers et gendarmes) aient gagné au change.
La 4ème catégorie a été plusieurs fois utilisée pour traiter de la criminalité conjoncturelle et faire de la comm, déjà...
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Chargeur 15 coups USM-1
» Mauser Mm410B
» chargeur 5 coups pour MAS 45 ?
» chargeur mauser 45 en 10 coups
» Chargeur usm1 5 coups
» Mauser Mm410B
» chargeur 5 coups pour MAS 45 ?
» chargeur mauser 45 en 10 coups
» Chargeur usm1 5 coups
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum