Tir au SACM 35A
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Tir au SACM 35A
Bonsoir,
Ayant été propriétaire d'un SIG P210, parti dans mon cambriolage, j'ai eu l'occasion d'acheter son aïeul, le SACM 35A en 7.65 long.
Après m'être procuré auprès d'un membre du forum bien connu des douilles 32 s&w long retaillées, j'ai pu recharger ce calibre introuvable en utilisant un shell holder 7.65 long et le jeu d'outil 32 s&w long.
Ogives plomb balle europe, .311 83 grains, charge de poudre A1 0.23g.
Au tir, le cyclage de l'arme se fait parfaitement, sans aucun incident.
Là où le bât blesse c'est sur les résultats, c'est la première fois que j'ai des impacts hors C50 à 25m avec une arme de poing, j'ai pourtant lu sur le forum qu'avec ce pistolet les 10 étaient assurés ou tout au moins des impacts dans le noir.
Sur une série de 30 coups, 1 impact dans le 8 et des impacts dispersés vers le bas de la cible (18) parfois hors du 1 et le reste je ne sais où ???
Donc j'aurais vraiment besoin des conseils de tireurs possédant cette arme, qui par ailleurs est très agréable à tirer (confort de prise en main, finesse et élégance ...) est ce un problème de rechargement ? poudre ou ogives ? ou peut être un canon trop usé, les rayures sont visibles mais peu marquées..
Merci de vos avis, en fonction je modifierais mon rechargement (j'ai commandé récemment des H&N cuivrées en .311 à tester bientôt) voir j'essaierais de trouver un canon ce qui ne doit pas être facile mais faisable tout de même..
Lors de ma dernière séance de tir, j'ai confronté ce pistolet au P08 (S/42 de 1937) qui malgré les éléments de visée que je n'aime pas m'a permis d'avoir 25 impacts dans le noir sur 30 coups tirés et rien en dehors du 5.
Cldt,
Ayant été propriétaire d'un SIG P210, parti dans mon cambriolage, j'ai eu l'occasion d'acheter son aïeul, le SACM 35A en 7.65 long.
Après m'être procuré auprès d'un membre du forum bien connu des douilles 32 s&w long retaillées, j'ai pu recharger ce calibre introuvable en utilisant un shell holder 7.65 long et le jeu d'outil 32 s&w long.
Ogives plomb balle europe, .311 83 grains, charge de poudre A1 0.23g.
Au tir, le cyclage de l'arme se fait parfaitement, sans aucun incident.
Là où le bât blesse c'est sur les résultats, c'est la première fois que j'ai des impacts hors C50 à 25m avec une arme de poing, j'ai pourtant lu sur le forum qu'avec ce pistolet les 10 étaient assurés ou tout au moins des impacts dans le noir.
Sur une série de 30 coups, 1 impact dans le 8 et des impacts dispersés vers le bas de la cible (18) parfois hors du 1 et le reste je ne sais où ???
Donc j'aurais vraiment besoin des conseils de tireurs possédant cette arme, qui par ailleurs est très agréable à tirer (confort de prise en main, finesse et élégance ...) est ce un problème de rechargement ? poudre ou ogives ? ou peut être un canon trop usé, les rayures sont visibles mais peu marquées..
Merci de vos avis, en fonction je modifierais mon rechargement (j'ai commandé récemment des H&N cuivrées en .311 à tester bientôt) voir j'essaierais de trouver un canon ce qui ne doit pas être facile mais faisable tout de même..
Lors de ma dernière séance de tir, j'ai confronté ce pistolet au P08 (S/42 de 1937) qui malgré les éléments de visée que je n'aime pas m'a permis d'avoir 25 impacts dans le noir sur 30 coups tirés et rien en dehors du 5.
Cldt,
claysampas- Membre averti
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Re: Tir au SACM 35A
Bonsoir
J'ai fais mes premiers tirs également au 35 A avec de l'ogives plomb, je me rappelle que ça dispersait un peu.
Maintenant je tire au 35 S, avec des cuivrées HetN, et c'est beaucoup mieux.
Mois je suis à 0,24 g de A1
Mes prochains essais seront à 0,23 g de A1
Bons tirs
Jean-marc
J'ai fais mes premiers tirs également au 35 A avec de l'ogives plomb, je me rappelle que ça dispersait un peu.
Maintenant je tire au 35 S, avec des cuivrées HetN, et c'est beaucoup mieux.
Mois je suis à 0,24 g de A1
Mes prochains essais seront à 0,23 g de A1
Bons tirs
Jean-marc
jean-marc- Futur pilier
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Re: Tir au SACM 35A
claysampas a écrit:Ogives plomb balle europe, .
Tout est dit !
Essaie avec de vraies balles !
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Tir au SACM 35A
avec le SACM 35 de Madame, c'est le noir de la C50 avec des H&N et 0.28g de Ba9
Bob- Membre expert
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Re: Tir au SACM 35A
Bonjour,
J'ai reçu ma boite de H&N .311 cuivrée, j'en recharge 50 pour un essai samedi...
Je vous tiens informés des résultats..
Cldt,
J'ai reçu ma boite de H&N .311 cuivrée, j'en recharge 50 pour un essai samedi...
Je vous tiens informés des résultats..
Cldt,
claysampas- Membre averti
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Re: Tir au SACM 35A
J'utilise également les balles H et N pour mon SIG P 210.
Pas d'emplombage,contrairement aux Balistec,et une précision toujours au rendez-vous.
Pour ce qui est de Balleurope,j'entends beaucoup de retex négatifs.
Certaines armes ne supportent pas la balle plomg,et leur préfèrent la blindée.
Pas d'emplombage,contrairement aux Balistec,et une précision toujours au rendez-vous.
Pour ce qui est de Balleurope,j'entends beaucoup de retex négatifs.
Certaines armes ne supportent pas la balle plomg,et leur préfèrent la blindée.
Invité- Invité
Re: Tir au SACM 35A
Zut de flûte, mais vous les trouvé où vos 1935a?
J'en cherche un désespérément
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chti02- Pilier du forum
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Re: Tir au SACM 35A
Là, par exemple:
http://www.egun.de/market/item.php?id=6183555
http://www.egun.de/market/item.php?id=6183555
"Ein Volk, das keine Waffen tragen will, wird Ketten tragen!" Ernst Jünger 1895-1998
Législation armes -LIEN ACTIF-
ONCLEBOB- Futur pilier
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Re: Tir au SACM 35A
Non ,c'est un ersatz en Airsoft, la marque SACM est devenue SAGEM !
Et puis t'as vu le prix par rapport à Cartry ? Quatre fois moins cher !
Et puis t'as vu le prix par rapport à Cartry ? Quatre fois moins cher !
Invité- Invité
Re: Tir au SACM 35A
http://www.egun.de/market/item.php?id=6205311
/
Souvent présents sur egun !!
/
Souvent présents sur egun !!
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Tir au SACM 35A
Jamais acheter sur egun, en plus moi et l'allemand
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chti02- Pilier du forum
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Re: Tir au SACM 35A
Bonjour à tous
Pour ma part, je recharge mon SACM 35A avec 3 grains soit 0.20 grammes de poudre A1 avec des ogives cuivrées HN 86 grains, le groupement est très bon malgré une détente à plus de 4 kilo et aucun problème de fonctionnement du pistolet .
Pour ma part, je recharge mon SACM 35A avec 3 grains soit 0.20 grammes de poudre A1 avec des ogives cuivrées HN 86 grains, le groupement est très bon malgré une détente à plus de 4 kilo et aucun problème de fonctionnement du pistolet .
Didilou76- Membre
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Localisation : Normandie
Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Tir au SACM 35A
Bonjour,
En ce qui concerne mon SACM35A il vient d'Allemagne, je l'ai trouvé en fouinant sur ce site:
https://www.vdb-waffen.de
Pas besoin de maîtriser l'allemand, Google te traduit les infos (avec quelques erreurs) dans la langue de ton choix.
Les armuriers allemands peuvent communiquer en anglais au pire on utilise google traduction.
Il faut régler les achats par virement bancaire.
Il faut envoyer une photocopie de ton autorisation vierge avec les 3 formulaires cerfa d'importation d'armes d'un pays de l'UE au service des douanes à Montreuil.
Une fois l'autorisation d'importation reçue (10j environ) envoyer les originaux des autorisations de détention + accord préalable d'importation à l'armurier qui expédie alors ton ou tes armes sous moins d'une semaine en général.
C'est assez rapide, l'expédition des armes coûte environ 100€ donc le mieux pour rentabiliser le transport est d'en acheter plusieurs...
Seul bémol des armes achetées en Allemagne, elles ont parfois des marquages de banc d'épreuve (Aigle surmontant un N et blason de Munich...) qui n'ont rien d'origine et peuvent dévaloriser l'arme d'un point de vue de la collection.
Cldt,
En ce qui concerne mon SACM35A il vient d'Allemagne, je l'ai trouvé en fouinant sur ce site:
https://www.vdb-waffen.de
Pas besoin de maîtriser l'allemand, Google te traduit les infos (avec quelques erreurs) dans la langue de ton choix.
Les armuriers allemands peuvent communiquer en anglais au pire on utilise google traduction.
Il faut régler les achats par virement bancaire.
Il faut envoyer une photocopie de ton autorisation vierge avec les 3 formulaires cerfa d'importation d'armes d'un pays de l'UE au service des douanes à Montreuil.
Une fois l'autorisation d'importation reçue (10j environ) envoyer les originaux des autorisations de détention + accord préalable d'importation à l'armurier qui expédie alors ton ou tes armes sous moins d'une semaine en général.
C'est assez rapide, l'expédition des armes coûte environ 100€ donc le mieux pour rentabiliser le transport est d'en acheter plusieurs...
Seul bémol des armes achetées en Allemagne, elles ont parfois des marquages de banc d'épreuve (Aigle surmontant un N et blason de Munich...) qui n'ont rien d'origine et peuvent dévaloriser l'arme d'un point de vue de la collection.
Cldt,
claysampas- Membre averti
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Age : 56
Date d'inscription : 04/11/2014
Re: Tir au SACM 35A
lu1900 a écrit:http://www.egun.de/market/item.php?id=6205311
/
Souvent présents sur egun !!
Là ce n'est pas un Mle 35A de la SACM, mais un Mle 35S de la MAC.
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Tir au SACM 35A
Il semble étonnant de devoir envoyer l'original de l'autorisation, un vendeur étranger n'a pas d'obligation de respecter la réglementation française, c'est normalement au détenteur de remplir son autorisation avec les informations de la facture.claysampas a écrit:
Une fois l'autorisation d'importation reçue (10j environ) envoyer les originaux des autorisations de détention + accord préalable d'importation à l'armurier qui expédie alors ton ou tes armes sous moins d'une semaine en général.
Mais certains armuriers allemands très habitués aux procédures françaises savent effectivement remplir une autorisation française et envoyer le volet N°2 à la préfecture (c'est ce que fait Waffen Helfer qui vend régulièrement en France grâce à notre ami Cantius)
Ces marquages d'épreuve allemands sont obligatoires puisque les armes réglo françaises en étaient dispensées à l'origine et que la cession d'une arme oblige à la passer par un BE de la CIP si ça n'a pas déjà été fait.Seul bémol des armes achetées en Allemagne, elles ont parfois des marquages de banc d'épreuve (Aigle surmontant un N et blason de Munich...) qui n'ont rien d'origine et peuvent dévaloriser l'arme d'un point de vue de la collection.
Mon 49-56 a ainsi été éprouvé en Allemagne et si ça n'avait pas été fait, il aurait fallu que je le passe au BE de St Etienne pour respecter la réglementation.
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: Tir au SACM 35A
Bon, personne dans m'in coin pour me faire tester le siens ?
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chti02- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2014
Re: Tir au SACM 35A
Bonjour,
En réponse à Gilles, bizarrement mon SACM 35A n'a aucun des marquages du banc d'épreuve allemand, au contraire de mon S&W 19 que j'ai acheté en même temps que lui.
Si on n'a pas besoin d'envoyer les autorisations c'est une bonne nouvelle, mais ma préfecture elle me réclamait d'avoir le tampon de l'armurier sur l'original, ainsi que les caractéristiques habituelles des armes, qui pour le coup, malgré mes explications détaillées, ont mal été retranscrites par l'armurier, au point que la préfecture m'a dans un premier temps demandé de les lui renvoyer pour les compléter.
Finalement, je suis allé m’asseoir à la préfecture de Versailles, avec la dame du bureau des armes, et je l'ai aidée à trouver les armes dans sa base de donnée pour enregistrement...ouf une tracasserie administrative de moins.
Cldt,
En réponse à Gilles, bizarrement mon SACM 35A n'a aucun des marquages du banc d'épreuve allemand, au contraire de mon S&W 19 que j'ai acheté en même temps que lui.
Si on n'a pas besoin d'envoyer les autorisations c'est une bonne nouvelle, mais ma préfecture elle me réclamait d'avoir le tampon de l'armurier sur l'original, ainsi que les caractéristiques habituelles des armes, qui pour le coup, malgré mes explications détaillées, ont mal été retranscrites par l'armurier, au point que la préfecture m'a dans un premier temps demandé de les lui renvoyer pour les compléter.
Finalement, je suis allé m’asseoir à la préfecture de Versailles, avec la dame du bureau des armes, et je l'ai aidée à trouver les armes dans sa base de donnée pour enregistrement...ouf une tracasserie administrative de moins.
Cldt,
claysampas- Membre averti
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Date d'inscription : 04/11/2014
Re: Tir au SACM 35A
chti02 a écrit:Zut de flûte, mais vous les trouvé où vos 1935a?
J'en cherche un désespérément
Army Discount en vend de Tps en Tps......
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Tir au SACM 35A
Hello,
Après avoir rechargé une boite 50 cartouches avec des ogives H&N cuivrées (.311 86grs), direction le stand pour les essais.
1ére série de 5 cartouches prise de visée en bas du visuel de la C50...je ramène et là surprise..... aucun impact sur la cible!
Le remède (balle cuivrée) semble pire que le mal (balleseurope plomb).
Je continue les essais en prenant une visée en haut du visuel, et enfin les impacts apparaissent, mais dispersés dans tous les coins.
En faisant une série de 5 coups en appui, j'arrive au résultat suivant (série avec impacts reliés) c'est une vraie catastrophe !!
J'ai très honte d'afficher ma cible, de loin la plus mauvaise depuis que je fais du tir.
Sur 50 coups tirés 20 en dehors , 1 seule dans le noir.
je n'ai pas ce genre de résultats avec mon P08 ou c'est plutot 80 à 90% dans le noir.
Quelles sont les explications possibles à un résultat aussi mauvais ?
J'ai peut être une piste avec le canon, qui même après 50 coups d'écouvillon laiton, reste sale, bien qu'on voit les rayures. Problème d'emplombage ?
Le canon a l'aspect du neuf extérieurement, et ne présente pas de jeu spécifique de calage dans la culasse.
Problème de rechargement ?
Si vous avez des idées, des conseils ce sera sympa de partager.
Cdlt,
Après avoir rechargé une boite 50 cartouches avec des ogives H&N cuivrées (.311 86grs), direction le stand pour les essais.
1ére série de 5 cartouches prise de visée en bas du visuel de la C50...je ramène et là surprise..... aucun impact sur la cible!
Le remède (balle cuivrée) semble pire que le mal (balleseurope plomb).
Je continue les essais en prenant une visée en haut du visuel, et enfin les impacts apparaissent, mais dispersés dans tous les coins.
En faisant une série de 5 coups en appui, j'arrive au résultat suivant (série avec impacts reliés) c'est une vraie catastrophe !!
J'ai très honte d'afficher ma cible, de loin la plus mauvaise depuis que je fais du tir.
Sur 50 coups tirés 20 en dehors , 1 seule dans le noir.
je n'ai pas ce genre de résultats avec mon P08 ou c'est plutot 80 à 90% dans le noir.
Quelles sont les explications possibles à un résultat aussi mauvais ?
J'ai peut être une piste avec le canon, qui même après 50 coups d'écouvillon laiton, reste sale, bien qu'on voit les rayures. Problème d'emplombage ?
Le canon a l'aspect du neuf extérieurement, et ne présente pas de jeu spécifique de calage dans la culasse.
Problème de rechargement ?
Si vous avez des idées, des conseils ce sera sympa de partager.
Cdlt,
claysampas- Membre averti
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Date d'inscription : 04/11/2014
Re: Tir au SACM 35A
Passe une balle ds le tube et vois le résultat des rayures , ça sent le sous calibrage ou le tube rincé , ces armes sont très précises ...
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
1935 A
Bonjour, je tire avec un 1935 A depuis plusieurs années. Tout d'abord bannissez de vous étagere de rechargement les balleurope cuivrées , je n'ai eu que des soucis, la qualité de fabrication est médiocre. je ne tire plus que de la HN.
Ensuite si le canon reste "sale" , je pense que ce n'est pas de la saleté, si une brosse de type parker hale en bronze ne le rend pas nickel, deux possibilités : soit il est emplombé, soit il est bouffé par des residus corrosifs des amorçages militaires.
Donc dans le premier cas (le seul ou on peut faire quelque chose), on desemplombe : shooter choice , pate JB ect. Ensuite on passe en force une balle surcalibrée en plomb et on mesure la dimension du canon à fond de rayures pour choisir le diametre d'ogives adequat.
Je vous donne ma recette pour une cartouche reguliere un taper crimp pour 32 sw raccourci , l'ogive bien serti , rend la cartouche plus réguliere
bonne continuation
jp
Ensuite si le canon reste "sale" , je pense que ce n'est pas de la saleté, si une brosse de type parker hale en bronze ne le rend pas nickel, deux possibilités : soit il est emplombé, soit il est bouffé par des residus corrosifs des amorçages militaires.
Donc dans le premier cas (le seul ou on peut faire quelque chose), on desemplombe : shooter choice , pate JB ect. Ensuite on passe en force une balle surcalibrée en plomb et on mesure la dimension du canon à fond de rayures pour choisir le diametre d'ogives adequat.
Je vous donne ma recette pour une cartouche reguliere un taper crimp pour 32 sw raccourci , l'ogive bien serti , rend la cartouche plus réguliere
bonne continuation
jp
7020jeanpierre- Membre
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Date d'inscription : 03/05/2017
Re: Tir au SACM 35A
Je tir moi aussi avec un 1935a, malgré une détente très dur, mes balles arrivent presque toute en cible.
Semper ad alta
chti02- Pilier du forum
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Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014
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