Que pensez vous de ce R35 et sa baionette ?????

q

Bonjour, curieux ce marquage, ça ne fait pas très Français, ne serais ce pas un poinçon allemand apposée sur une arme de prise?

Hello Vive la Colo
&  Robert pour cette magnifique brochette de R35, belles photos de famille    
 (même le chien sur la banquette se marre)  



Toujours un plaisir de te lire, Cordialement 

En suite de mon post précédent, je suis allé vérifié tout à l'heure les emplacements des différents marquages que j'avais "zappés"...

J'ai bien retrouvé le "A" sur la hausse, le "P" sur la grenadière, et bien entendu le "N" et sa marque d'alignement sur le tonnerre de l'arme.

Et avec une meilleur loupe (et un coup de chiffon), le dernier chiffre sur le coté gauche de la hausse est bien le chiffre "2".

Par contre, je n'ai toujours pas réussi à "lire" ce qu'il y a dans le 2ème cercle de poinçon de contrôleur...


L'arme n'a pas l'air "bricolée", et donc je me demande quand même ce qu'il en est de l'état de surface, peinture noire, certes, mais qui m'a l'air plus badigeonnée qu'autre chose...

Les bois, eux, ont l'air d'avoir été recouverts d'une sorte de vernis (par le précédent propriétaire sans doute ?)...  

Trouvé sur "Chasseur de Mémoire" :
https://i.servimg.com/u/f82/11/02/73/20/victua10.jpg
Mais certains d'entre vous doivent connaître, ils sont intervenus dans le sujet (enfin apparemment).

Manifestement, "ils" ne présentent pas les armes "que" pour de l'huile Lesieur  

Si le précédent proprio a verni les bois, c'est sans doute lui qui a repeint le métal. Parce-que les peintures au four pré-1940, si elles ne sont guère esthétiques, sont généralement proprement faites.

J'en profite pour "vider mon sac" :
Le R 35 est un excellent exemple de ce perfectionnisme "à la française" des années 30. Perfectionnisme bien mal placé, qui a débouché en 40 sur un armement hétéroclite et majoritairement provisoire. Les deux calibres de fusil sont même anecdotiques, face à la multiplicité des calibres de canons antichars (spécifiquement conçus comme tels, ou "de circonstance" mais néanmoins efficaces, comme les 47 Hotchkiss Mle 1885 et 1902).
En arme pour troupes "de seconde ligne", le R35 était une excellente idée car il était réalisable à bon compte à partir de vieux Lebel déclassés, trop désuets pour la "première ligne" et bien trop encombrants pour les troupes techniques qui, en d'autres temps se sont contentées de pistolets.
Mais était-il besoin d'y mettre des canons neufs, une hausse spéciale, des garnitures sur mesures ?

Les autrichiens n'ont pas pris tant de soin, quand ils ont raccourci leurs Mannlichers M.95 au format carabine !
Canon scié ou pas, avec la hausse d'origine le point touché à 100 mètres ne peut guère différer de celui touché avec le canon long ; et sur 200 ou 300 m la flèche de trajectoire ne va pas augmenter plus que l'imprécision d'un tireur qui généralement ne visera pas sérieusement, vu qu'il a un camion à conduire ou un canon à pointer...
Récupérer le bout de l'ancien tube, pour en faire un fourreau coiffant le tube raccourci, admettons (encore que, question épaisseur, y-aurait rien de trop). Ce n'est pas si long à faire car le canon peut même s'usiner sans le séparer du boîtier. Et ça donne un guidon robuste, et la bayonnette indispensable pour monter la garde de façon convaincante.

Du coup, une modif qui aurait même pu être réalisée par les armuriers régimentaires a consommé des ressources qui auraient été bien mieux rentabilisées dans le fusil du nouveau modèle (ou dans les canons de 47). Parce qu'un Lebel coupé à la scie à métaux, pour le sanglier ça a fait ses preuves ; et le boche, c'est pas plus solide qu'un sanglier...

Je rejoins VERCHERE sur ce point: une arme de "2ème ligne" à pas trop cher en modifiant une arme de surplus: oui, pourquoi pas, et même "bonne idée"...mais engager des travaux importants, coûteux et monopolisant une partie de l'effort des arsenaux pour se faire, à un moment où l'on risque un conflit majeur, c'est...heu, disons maladroit (pour ne pas dire "débile").

En ce qui concerne les "travaux" probablement fait par le précédent propriétaire (voir l'avant dernier, car le dernier à lui probablement essayé d'enlever cette peinture pour faire apparaitre les marquages...argh, une catastrophe qu'il faudra que j'atténue le moment venu), voici un aperçu:

















Sinon, l'arme est "cohérente", niveau marquage, et le fonctionnement mécanique est excellent.

Il me faudra un jour me pencher sur le coté "esthétique" et voir ce que je peux faire...mais je prendrai l'avis de s "spécialistes" que vous petes avant d'intervenir et "d'aggraver" la situation !

C'est vite vu, enlever ce vilain vernis qui n'a rien à faire ici et refaire la peinture. 
Mais bon, il m'irais bien aussi.

enlever le verni ne devrait pas poser de problème  

pour la peinture...je ne voudrai pas faire de bêtises...et je me demande d'ailleurs "pourquoi" cet horrible badigeonnage, alors que l'arme a l'air "propre" en dessous ? (quoique avec cette couche assez épaisse, difficile de se rendre vraiment compte. Mais si je me fit à l'état de l'intérieur du boîtier, ça devrait être bon ?). 

Une peinture épaisse peut être synonyme d'un éventuel masquage de corrosion.

Oui, bien sûr, et c'est pourquoi je suis assez prudent à ce sujet, néanmoins l'état "intérieur" de l'arme est "nickel", et autant qu'on puisse en juger "à-priori", il n'y a pas l'air d'avoir trop de traces de ce genre sur le métal (boîtier de culasse, par exemple, entre autre là où la peinture a été enlevée au niveau du marquage...)

J'aurai la réponse quand j'aurai enlevé cette "couche" de peinture, mais faut que je trouve un moyen de le faire sans "gratter/poncer", et sans utiliser un produit qui risque de s'attaquer au métal...

J'essaierait le trempage dans de l'acétone aussi simple que cela paraisse.

Jeppesen a écrit:
J'aurai la réponse quand j'aurai enlevé cette "couche" de peinture, mais faut que je trouve un moyen de le faire sans "gratter/poncer", et sans utiliser un produit qui risque de s'attaquer au métal...

J'ai déjà utilisé du gel décapant peinture sans aucun problème.
Ça fait friser toutes les peintures (faut parfois deux couches selon l'épaisseur et la nature de la peinture), et sans attaquer aucunement le métal dessous.
Une fois la peinture frisée, on peut l'enlever soit à la spatule, soit au nettoyeur haute pression.

Nicomidway a écrit:Une peinture épaisse peut être synonyme d'un éventuel masquage de corrosion.  

Ou un un moyen de protection pour conserver le matériel parfaitement bien sous la paille en attendant, soit des jours meilleurs, soit de faire le coup de feu pour défendre le Pays, ,
Le calibre n'est redevenu libre que depuis pas longtemps .

Oui, c'est l'autre hypothèse, à laquelle j'ai pensé et qui, je l'avoue, me séduit le plus à tous points de vue

Non seulement parce que ça donne un petit "plus" coté "historique" (au moins sur le plan imaginaire), mais aussi (et surtout) parce que on peut espérer que l'arme soit en bon état sous ce badigeonnage 


et l'aspect presque "neuf" de l’intérieur du mécanisme me fait espérer  que ce soit le cas (je croise les doigts)  

merci pour vos conseils en vue d'enlever cette affreuse couche de peinture, le "gel décapant" me parait une solution simple, si ça fonctionne dans ce cas...

Je vais aller regarder un peu le rayon "droguerie/peinture" d'un magasin de bricolage  sans trop tarder !  

(et sinon, j'essaierai l'acétone).

tres belle arme!!

j'ai eu un momo un peu dans le style, toutes les parties métalliques étaient peintes en noir, j'ai mis de l'huile dégrippante et j'ai nettoyé a la laine d'acier 000, la peinture est partie sans problème et j'ai retrouvé le bronzage d'origine, en plus c'est pas du tout agréssif comme méthode mais ça demande un peu de temps
Cdt

  avec Droulz ,j'aurais aussi commencé simplement avec de la laine d'acier pour "user" la peinture sans rien agressé d'autre ....

@+

J'ai ça en stock, j'en ai toujours au cas où, pour bricoler sur des armes anciennes (un peu de "fleur de rouille" ou autre à virer, ou fignoler quelque chose;

Je peux toujours essayer, mais le "gel" me parait sans doute une méthode plus rapide...

bon faut faire des essais et voir ce que ça donne ...

Jeppesen a écrit:Je rejoins VERCHERE sur ce point: une arme de "2ème ligne" à pas trop cher en modifiant une arme de surplus: oui, pourquoi pas, et même "bonne idée"...mais engager des travaux importants, coûteux et monopolisant une partie de l'effort des arsenaux pour se faire, à un moment où l'on risque un conflit majeur, c'est...heu, disons maladroit (pour ne pas dire "débile").

oui et ce n'est pas la première fois , ont peut reparler de  la ligne Maginot


Pour le reste , le R35 me semble plus une décision impulsive ou de " façade " prise en constatant la désuétude de l'armement français 


Ont trouve une attitude similaire en 1914 qui pousse a acheter de l'armement  " divers " aux USA , le meilleur étant la winchester 94 qui n'est pas  une arme militaire  ( cartouche , complexité du mécanisme )

Ou bien le Gras M80 M14 ....

Bonjour a tous
A mon avis pour le nettoyage de ce R35 la première chose a faire est le démontage des parties métal et bois, puisque le métal et le bois ne se traite pas de la même façon ou avec les mêmes produits.

Solutions:
1- Pour les parties métal, Essayer avec un pistolet thermique décape peinture afin de décoller la peinture "Kaki" Kaka sur l'ensemble des parties métal pas trop chaud mais suffisamment chaud pour décoller la peinture , puis ensuite avant le refroidissement brosser les pièces métal avec une brosse d'horloger douce en laiton afin de ne pas rayer ou marquer les pièces.
Pour les parties bois un solvant style "acétone- tryclo" pourrait enlever le vernis.

2- Allez voir chez nos amis "je restaure.com " sur leur site il doit y avoir un produit "magique" efficace qui doit correspondre a ce problème de nettoyage du genre pour le métal un solvant non agressif, et pour le bois une "popote" dévernisseur-décirante pour le bois.
http://www.jerestaure.com/

3- Ne pas oublier l'excellente rubrique du Fofo " Entretien et retauration " où nous avons a notre disposition de véritables " Mac Gyver " de la restauration qui nous ont déjà fait la démonstration de leur compétences.

Bonnes recherches

ainsi que le remington lee 1889

Bonjour a tous
Je reviens rapidement sur le nettoyage du R35 (décapage peinture).
Une méthode qui fonctionne pas trop mal c'est le  " décapex " décape la peinture sur métal sans gratter comme un malade, a essayer sur une petite surface pour voir  

Merci pour le tuyau

Sinon je connais bien "je restaure.com", et même le boss

Les produits sont excellents, pour ceux que j'ai eu. l'occasion d'essayer en tous cas:cheers: