Vous connaissez ????
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Vous connaissez ????
Vous connaissez ou c'est une bidouille ???? Les commentaires du vendeur, les différentes parties de l'arme ainsi que la différence de couleur des bois me laissent perplexe !
http://www.naturabuy.fr/CARABINE-VETTERLI-POUR-LA-POLICE-INDIENNE-item-3662660.html
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Pizarro- Membre averti
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Re: Vous connaissez ????
Bronzage hétérogène, numéro de série curieusement frappé, vis de la plaque "police" paraissant trop neuf, hausse paraissant également curieusement neuve, bois avant et arrières de différentes essences...
Si cette carabine est bien en cal 10.40, pourquoi diable n'aurait elle donc pas conservée sa hausse escargot ?
Si cette carabine est bien en cal 10.40, pourquoi diable n'aurait elle donc pas conservée sa hausse escargot ?
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: Vous connaissez ????
Il existe bien une police indienne crée en 1880 qui a ce badge pour embleme
Neanmoins, s'agissant d'une arme, je vois pas trop l'interet d'y mettre une plaque. Les carabines de service sont en general depourvu de toute fioriture car ce sont des outils
On peut trouver des reproduction du badge qui a la même finition que ce badge.
Il presente des variations d'un autre badge que l'on peut trouver à un musée
Et si on trouve un badge similaire, on voit aussi des variations
L'aspect "neuf" de l'ensemble fait douter de son authenticité
On peut s'interroger sur le gouvernement US qui irait chercher une arme d'un calibre non diffusé chez eux avec les problemes d'appro que cela pourrait engendrer
En tout etat de cause sans photo prouvant l'usage d'une telle arme modifiée on peut legitiment douter de son utilisation aux USA.
Neanmoins, s'agissant d'une arme, je vois pas trop l'interet d'y mettre une plaque. Les carabines de service sont en general depourvu de toute fioriture car ce sont des outils
On peut trouver des reproduction du badge qui a la même finition que ce badge.
Il presente des variations d'un autre badge que l'on peut trouver à un musée
Et si on trouve un badge similaire, on voit aussi des variations
L'aspect "neuf" de l'ensemble fait douter de son authenticité
On peut s'interroger sur le gouvernement US qui irait chercher une arme d'un calibre non diffusé chez eux avec les problemes d'appro que cela pourrait engendrer
En tout etat de cause sans photo prouvant l'usage d'une telle arme modifiée on peut legitiment douter de son utilisation aux USA.
bx19gt- Pilier du forum
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Re: Vous connaissez ????
Avec l'authentique tapis de selle de Custer se serait une bonne affaire.
Plus sérieusement : une arme réellement commandée pour équiper la police indienne et qui ressemble à celle de NB (plutôt l'inverse) :
https://www.collegehillarsenal.com/shop/product.php?productid=1559
De loin un Vetterli modifié peut faire l'affaire.
Plus sérieusement : une arme réellement commandée pour équiper la police indienne et qui ressemble à celle de NB (plutôt l'inverse) :
https://www.collegehillarsenal.com/shop/product.php?productid=1559
De loin un Vetterli modifié peut faire l'affaire.
olivier93- Membre averti
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Re: Vous connaissez ????
En un mot un bricolage tout ça pour essayer de le vendre 300 euros de plus qu'un origine !
Pizarro- Membre averti
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Re: Vous connaissez ????
On peut laisser le bénéfice du doute au vendeur, il peut être de bonne fois, et avoir des éléments probants de la part de ses amis suisse.
Maintenant mettre 1000€ dans un vetterli modifié sur la fois de ce qu'un inconnu raconte, chacun fait ce qu'il veut avec son argent.
Maintenant mettre 1000€ dans un vetterli modifié sur la fois de ce qu'un inconnu raconte, chacun fait ce qu'il veut avec son argent.
olivier93- Membre averti
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Date d'inscription : 03/01/2015
Re: Vous connaissez ????
Voilà un vrai 1881
Si on compare... et le vendeur ne le cache pas vraiment:
- la crosse n'est une vetterli mais la première partie sous le canon semble bonne
- le magasin tubulaire en tout cas pas Vetterli
- le système de visée non plus
- le boîtier, je dirais bon et le canon aussi, on voit un poinçon typique sur la partie supérieur du canon sur sa partie octogonale
- le numéro est cohérent et son impression ne me dérange pas
- la poignée n'est pas une vetterli
- il dit bien que la culasse a été transformée en percussion centrale alors que le vetterli a une culasse à double percussions annulaire; ceci indiquerait a minima que l'arme a plutôt été récupérée et non pas produite comme telle par la WF
Pour le reste, bin j'en sais rien... Je me demande plutôt pourquoi les US demanderaient à Winchester de transformer ça plutôt que d'acheter des Winchester complètes...
Si on compare... et le vendeur ne le cache pas vraiment:
- la crosse n'est une vetterli mais la première partie sous le canon semble bonne
- le magasin tubulaire en tout cas pas Vetterli
- le système de visée non plus
- le boîtier, je dirais bon et le canon aussi, on voit un poinçon typique sur la partie supérieur du canon sur sa partie octogonale
- le numéro est cohérent et son impression ne me dérange pas
- la poignée n'est pas une vetterli
- il dit bien que la culasse a été transformée en percussion centrale alors que le vetterli a une culasse à double percussions annulaire; ceci indiquerait a minima que l'arme a plutôt été récupérée et non pas produite comme telle par la WF
Pour le reste, bin j'en sais rien... Je me demande plutôt pourquoi les US demanderaient à Winchester de transformer ça plutôt que d'acheter des Winchester complètes...
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Baccardi- Administrateur
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joselito- Modérateur
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Re: Vous connaissez ????
Ben moi, j'avais compris : fabrication Américaine, d'un fusil d'un modèle (& d'un calibre) Suisse, pour la police Indienne (des Indes, quoi!)!!!!
J'aime bien le petit laïus préalable à toute discutions ou contestation concernant l’authenticité du ..."truc"...
:pirat:
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Vous connaissez ????
et en catégorie C pour les spécialistes ....
kirvari39- Pilier du forum
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Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Vous connaissez ????
c'est dans l'annonce sur naturamachin....
kirvari39- Pilier du forum
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Date d'inscription : 15/06/2011
Utilisation Indienne
Celui qui a eu la chance de voir et comprendre la ville de Benares aux Indes le soir ou tôt le matin, celui là peut croire que ce fusil existe et a certainement au minimum un Dieu ou plusieurs dans son mécanisme ou boiserie .
Mon rêve est de revoir Benares car il me reste encore plus de sept vies .
Ma vie fut celle des départs et de retours dans l'attente enfin de me fixer, maintenant je crève de ne plus partir ...
Jean louis
Mon rêve est de revoir Benares car il me reste encore plus de sept vies .
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Jean louis
Jean Louis- Futur pilier
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Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010
Re: Vous connaissez ????
Pâtre a écrit:
Ben moi, j'avais compris : fabrication Américaine, d'un fusil d'un modèle (& d'un calibre) Suisse, pour la police Indienne (des Indes, quoi!)!!!!
(...)
A moins que les hauts éminents décideurs du War-Office ne fussent tous tombés sur la tête, c'est une option qui aurait été peu probable et même impensable.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Re: Vous connaissez ????
A moins qu'ils n'aient recherché une arme ne digérant pas les cartouches récupérés à Little Big Horn, et ailleurs ; autrement dit, pour tenir le robinet des munitions.
Re: Vous connaissez ????
la photo du membre de la police indienne nous montre un Remington Keene calibre 45/70 GVT dont cette police indienne était équipée. La ligne de cette arme est "assez similaire" à celle d'un Vetterli , mais uniquement par grand brouillard.
je doute fort que ce Vetterli ait jamais fait partie de l'équipement de la police indienne. L'auteur de cette plaisanterie a peut être jugé que la ressemblance de la ligne de ces 2 armes était suffisante pour affubler un Vetterli de cet insigne dont on peut facilement se procurer une reproduction .
les pigeons se réveillent et battent des ailes. l'envol est pour bientôt et le vendeur- chasseur de cette magnifique pièce authentique va rentabiliser sa journée de chasse ...
je doute fort que ce Vetterli ait jamais fait partie de l'équipement de la police indienne. L'auteur de cette plaisanterie a peut être jugé que la ressemblance de la ligne de ces 2 armes était suffisante pour affubler un Vetterli de cet insigne dont on peut facilement se procurer une reproduction .
les pigeons se réveillent et battent des ailes. l'envol est pour bientôt et le vendeur- chasseur de cette magnifique pièce authentique va rentabiliser sa journée de chasse ...
winch 95- Futur pilier
- Nombre de messages : 864
Age : 74
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: Vous connaissez ????
je trouve qu'il crie trop fort pour affirmer son hypothèse.
donc je doute
mais avouez quand même que l"histoire est belle : une arme règlementaire Suisse modifié par WINCHESTER pour la police indienne : CA EN JETTE !
donc je doute
mais avouez quand même que l"histoire est belle : une arme règlementaire Suisse modifié par WINCHESTER pour la police indienne : CA EN JETTE !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Vous connaissez ????
WICHITA a écrit:je trouve qu'il crie trop fort pour affirmer son hypothèse.
donc je doute
mais avouez quand même que l"histoire est belle : une arme règlementaire Suisse modifié par WINCHESTER pour la police indienne : CA EN JETTE !
Autant que le HK416 de conception Américaine optimisé par l'Allemagne et adopté par la France.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Re: Vous connaissez ????
vente "retirée"...
J'ai pas suivi. Y'avait des commentaires rigolos?
Pour la postérité:
carabine Vetterli en calibre 10.40 à percussion centrale, modifiée par winchester pour la police indienne,
le gouvernement américain ne voulant pas leur mettre entre les mains de vraies carabines winchester,"
ce n'est pas une bidouille" je dis ça pour ceux qui aiment couper les cheveux en 4 et pourrir les ventes d'autrui, j'ai eu à faire à eux quelques fois déjà.
Donc le levier d'armement à été modifié et racourci, la longuesse modifiée également ainsi que le tube de chargement, la hausse est une hausse winchester, il fonctionne parfaitement et tout est OK, je peux également vous vendre en plus un outil de rechargement neuf Lee quelques douilles une dizaine et des ogives une cinquantaine.
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: Vous connaissez ????
Winche95
là c'est un policier dakota muni de cette fameuse Remington Keener modifié Vetterli-Winchester par cet illustre vendeur
là c'est un policier dakota muni de cette fameuse Remington Keener modifié Vetterli-Winchester par cet illustre vendeur
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
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