Re: Carabine de cavalerie Berthier Mle 1890 modifiée 1915

**FUEGO** Dim 26 Nov 2017, 18:50

1886lebel a écrit:Voici ma Carabine de Cavalerie Modèle 1890 Modifiée à un Mousqueton d'Artillerie Modèle 1892

Cette arme particulière est l'une des modifications de la Carabine de Cavalerie Modèle 1890 à la configuration Mousqueton d'Artillerie Modèle 1892 réalisée par la Manufacture Nationale d'Armes de Saint Étienne en Août 1903, comme indiqué sur le fond du canon 8 et côté droit du canon (MA S 1903); Le côté gauche du canon montre le numéro de série et le préfixe de lettre de G 7716 (ce numéro de série le plus élevé jusqu'à présent documenté de la Carabine de Cavalerie Modèle 1890 faite par MA S); L'acier pour le canon a été fourni par Bedel Père et Fils (AB); La première lettre encerclée est le Directeur de la Manufacture qui était le Colonel Lefebvre (L) et la deuxième lettre encerclée est le Contrôleur Général Principle et est inconnue Cette fois (M). Cette arme à feu a une cartouche (Macaron / Roundel) d'Octobre de 1903. Cette arme à feu conserve encore la dernière barre de rétention de type droit barre baril qui a été utilisé sur la carabine de cavalerie modèle 1890 2e type. Cette arme à feu a été ramenée par H. J. D. de la Batterie 'E', 2e Bataillon, 15e Régiment d'Artillerie de Campagne, AEF qui est estampillé sur la plaque de couche.

Personne n'a réagi à la présentation de 1886lebel qui nous fait l'honneur d'une présentation détaillée d'une arme super intéressante depuis son lointain Nouveau Mexique...

En revanche, l'analyse est très probablement erronée et les spécialistes (RL69, ALAMAS) pourraient sans doute le confirmer: Cette arme n'a pas été modifiée en mousqueton d'artillerie en 1903 (cette modification ne s'est faite que vers 1915) mais fabriquée en 1903.
Pour une fois, les tableaux de Mr HUON semblent en accord avec cela et ils annoncent d'ailleurs des fabrications de carabines de cavalerie encore postérieures jusqu'en 1905 et le numéro G50000.

Ceci-dit, ce marquage "régimentaire" un peu à la façon des armes allemandes, je n'avais jamais vu: passionnant !
...il a bien dû se baser sur des exemplaires survivants ou des témoignages solides pour indiquer cela.

**Lurtz** Dim 26 Nov 2017, 20:41

FUEGO a écrit:Aucunes ?
Moi ce ne sont que les photos de RL69 qui ne s"affichent pas...

Que celles de Rl69 qui manques pour ma part

Invité Dim 26 Nov 2017, 23:03

FUEGO a écrit:En revanche, l'analyse est très probablement erronée et les spécialistes (RL69, ALAMAS) pourraient sans doute le confirmer: Cette arme n'a pas été modifiée en mousqueton d'artillerie en 1903 (cette modification ne s'est faite que vers 1915) mais fabriquée en 1903.

Je pense davantage à une maladresse de rédaction, qui se retrouve dans la version anglaise sur Gunboards. Le texte sur TCAR est d'ailleurs, je pense, un copié-collé traduit (automatiquement?) assez littéralement.

Sur Gunboards, il y a un bout de texte un peu plus haut qui dit bien que ce type de modification est de 1915. D'où mon inclination pour la maladresse davantage que pour l'erreur.

Version anglaise (américaine ?) :
http://forums.gunboards.com/showthread.php?86602-*-Berthier-Carbine-and-Rifle-Information-*&p=3529686#post3529686

1886lebel Lun 27 Nov 2017, 02:30

Mes excuses pour cette mauvaise compréhension du texte, je dois compter sur un programme de traduction pour aider à écrire des choses en français.

Patrick

**FUEGO** Lun 27 Nov 2017, 11:09

Pas de problème Patrick: c'est déjà super-sympa d'avoir partagé ces informations et ces photos Carabine de cavalerie Berthier Mle 1890 modifiée 1915 - Page 3 72113

Carabine de cavalerie Berthier Mle 1890 modifiée 1915 - Page 3 72113

Mon idée était juste de ne pas laisser sur TCAR, une information inexacte qui pourrait être prise pour argent comptant par un lecteur de passage, surtout au vu de l'excellente qualité de tes photos et de tes autres commentaires.

**Dirty Larry** Lun 27 Nov 2017, 14:08

Ce qui est aussi passionnant dans l'arme de Patrick, c'est qu'elle soit régimentée et qu'on connaisse le soldat qui l'a employée !

Je savais d'ailleurs que l'AEF avait reçu des armes collectives françaises (canons, chars, mitrailleuses, FM) mais j'ignorais que leur équipement par la France était allé jusqu'aux mousquetons ! Étais-ce pour compenser le manque de Springfield 1903 ? (Ceux -ci ayant pu être attribués en priorité à l'infanterie ? )

1886lebel Lun 27 Nov 2017, 17:26

Je ne pense pas qu'ils aient reçu ces armes à feu du tout, il était simplement capable de ramener quelque chose à la maison, soit en l'expédiant chez lui, soit en le ramenant dans son sac de sport. Il l'a marqué plus tard comme un rappel de la guerre.

I do not think they were issued these firearms at all, he was just able to bring it home some how, either shipping it home or bringing it back in his duffle bag. He marked it later as a reminder of the war.

Patrick