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Message  gégé2b Mer 27 Sep 2017, 15:07

bonjour a tous salut
voila j'ouvre ce post suit a mon achat d'un MAUSER FN24/30 en calibre 7X57!
je vous le presenterais plus tard, il provient du stock de "AU TEMPLIER"
voila je suis a la recherche de conseil sur la fabrication de douille dans ce domaine!
quelle douille est la mieux adaptée, 8X57,7X64,280 REM? ou tout autre qui puisse convenir sans trop de travail de recoupe!
en theorie sa devrait etre le 8X57, mais bon , si certains ont deja experimenter des recettes et des marques de douilles précises, ca ferait gagner du temps!
cordialement 7X57 MAUSER 72113
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Message  Invité Mer 27 Sep 2017, 15:24

tu veux gagner du temps ? ....https://www.frankonia.fr/Douilles+7x57/Sellier+%2B+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=102230 7X57 MAUSER 942193
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Message  gégé2b Mer 27 Sep 2017, 15:29

merci pour l'adresse!
oui c'est sur ,des que j'aurais reçu le "laissez pisser" ca sera bcp plus rapide!, mais bon vu la lenteur du service des armes de ma pref, je pense que je serais soit mort avant!, soit au minimum ala retraite!
c'est pas une question d'economies , mais de plaisir!, j'ai envie d'essayer mon nouveau jouet!!! Sad
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Message  Invité Mer 27 Sep 2017, 15:38

la licence suffit . c'est pas un calibre à la con ...

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2013/9/2/INTD1321576A/jo
Sont classés au 7° de la catégorie C les munitions et éléments de munitions suivants :
1° 7,5 × 54 MAS ;
2° 7,5 × 55 suisse ;
3° 30 M1 (7,62 × 33) ;
4° 7,62 × 51 ou (7,62 × 51 OTAN) ou 308 Winchester ou 308 OTAN ;
5° 7,92 × 57 Mauser ou 7,92 × 57 JS ou 8 × 57 J ou 8 × 57 JS ou 8 mm Mauser ;
6° 7,62 × 54 R ou 7,62 × 54 R Mosin Nagant ;
7° 7,62 × 63 ou 30,06 Springfield ;
8° 303 British ou 7,7 × 56.


si non pour le fun, ça doit pouvoir se faire avec du 8x57 qui lui est surclassé .

salut
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Message  gégé2b Mer 27 Sep 2017, 15:42

je suis surpris!
je le croyais classé comme le 8X57JS et autres "déclassé"!
la tu m'enleve une grosse epine!
merci salut
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Message  Invité Mer 27 Sep 2017, 15:46

tu peux aussi comparer les cotes des deux "Mauser" sur  http://www.municion.org/ 7X57 MAUSER 254249
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Message  gégé2b Mer 27 Sep 2017, 16:13

salut
voxan a écrit:tu peux aussi comparer les cotes des deux "Mauser" sur  http://www.municion.org/ 7X57 MAUSER 254249
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Message  cduval Mer 27 Sep 2017, 17:24

Et les étuis 6,5x57 ? : pas grand chose a modifier pour faire du 7x57.

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Message  gégé2b Mer 27 Sep 2017, 19:38

oui bien sur du 6,5×57!, ca irait impeccable!, sauf que tu en trouve rarement dans les poubelles du stand!
le 8x57 par contre...
j'en ai toujours de mon vieux 98, et je pensais les recycler comme ca!, je vais voir pour faire un essai
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Message  turbine Ven 29 Sep 2017, 17:03

j'ai un mauser chilien dans ce calibre et une mauser 66 .
au début quand j'avais pas de douille 7x57, j'ai utilisé des 8x57 que j'ai passé dans le jeu d'outil 7x57.
ça marche mais il faut faire attention que la balle mis en place , le diamètre au collet ne soit pas supérieur au collet de ta chambre ou au côtes CIP.
y a pas grand risque mais vaut mieux vérifier.

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Message  gégé2b Ven 29 Sep 2017, 17:42

oui de toute façon j essaierai ..
et je verrais au pied a coulisse..
FRANKONIA m a confirmé que le calibre n etait pas classé en C7 et donc la licence tamponnée et la CNI suffise..
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Message  ANDY34 Ven 29 Sep 2017, 22:04

Bonsoir,
Tu peux utiliser les étuis de  8X57, facilement disponibles,  c'est facile mais il vaut mieux rectifier l’épaisseur du collet pour être à la norme CIP;
Perso je le fait et ça va très bien... Very Happy

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Message  joselito Jeu 31 Jan 2019, 21:11

Je remonte le fil car apparemment , passer le 8/57 en 7/57 ne me paraît pas très compliqué mais quelles ogives...?  Car je dois acheter un réglo en 7/57 en '' D '' et mon cher armurier bien connu ne vend du 7/57 que sur présence d'une déclaration en Cat' C......
On vie chez les bisounours.... rasta

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Message  garand76 Jeu 31 Jan 2019, 21:56

salut salut 

  Le 7x57 est un .284 comme les autres 7 mm. En principe les pas de rayures sont assez courts, tu as donc un large choix de projectiles. Si la bouche de l'arme est propre et les rayures en bon état, le 7x57 a une excellente réputation de précision.

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Message  fifi25 Jeu 31 Jan 2019, 21:59

Encore un " armurier " qui devait vendre des carottes il y a deux ans No No
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Message  Pâtre Jeu 31 Jan 2019, 22:08

salut

joselito a écrit:... mon cher armurier bien connu ne vend du 7/57 que sur présence d'une déclaration en Cat' C......

Suspect
Offre lui un extrait de la règlementation! (calibres nécessitant la production d'un récépissé de déclaration d'une arme : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027927028&dateTexte=20190131)
....ou une liste de concurrents!  Very Happy :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Gheerbrant donne ces dimensions pour le 7x57:
Balles de 7,24 ou 7,25 mm. Qui correspondent à un alésage du Diamètre nominal à fond de rayure 7,24mm (0,285)

Comme poids de balle:                 gr     g      Type de balle                
Réglementaire Brésil                  139   9,01    FMJ divers 
Réglementaire Uruguay             142    9,20     FMJ divers 
Réglementaires Mexique            155   10,04   FMJ divers 
                                              162   10,50   FMJ divers   
Réglementaire Espagne             173   11,21   FMJ RN  (Mauser '93. 1° modèle utilisant cette cartouche)

Il propose des rechargement depuis un poids de balles de 79gr jusqu'à 195gr (avec pas mal d'intermédiaires!)
Avec aussi plusieurs diamètre de balle (7,21mm /0,284 & 7,24mm /0,285)

La mesure du canon, & l'état des rayures devraient rendre justice!

On lit ici que certains transforment du 8x57 en 7x57. Je trouve que ces deux étuis diffèrent pas mal! Et c'est pas la largeur du collet qui m'interroge...
7x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page33.pdf
8x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/8-x-57-is-fr.pdf

C'est quoi Question 
(Espagnol? Sud-Américain?)
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Dernière édition par Pâtre le Jeu 31 Jan 2019, 22:18, édité 1 fois
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Message  Pâtre Jeu 31 Jan 2019, 22:16

salut
Encore un " armurier " qui devait vendre des carottes il y a deux ans No No
...ou un maraicher qui veut en vendre dans deux ans... scratch
tongue 

En complément/avertissement: il me semble avoir lu quelque part que les 7x57 "modernes" sont un peu plus "costauds" que leurs ancêtres du XIX°.
Attention aux vitesses/pressions!

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Message  fifi25 Jeu 31 Jan 2019, 22:23

ça concerne surtout  les cartouches " chasse " ..dont le prix est totalement dissuasif pour nous  Very Happy
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Message  joselito Jeu 31 Jan 2019, 23:09

Pâtre a écrit:salut

joselito a écrit:... mon cher armurier bien connu ne vend du 7/57 que sur présence d'une déclaration en Cat' C......

Suspect
Offre lui un extrait de la règlementation! (calibres nécessitant la production d'un récépissé de déclaration d'une arme : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027927028&dateTexte=20190131)
....ou une liste de concurrents!  Very Happy :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Gheerbrant donne ces dimensions pour le 7x57:
Balles de 7,24 ou 7,25 mm. Qui correspondent à un alésage du Diamètre nominal à fond de rayure 7,24mm (0,285)

Comme poids de balle:                 gr     g      Type de balle                
Réglementaire Brésil                  139   9,01    FMJ divers 
Réglementaire Uruguay             142    9,20     FMJ divers 
Réglementaires Mexique            155   10,04   FMJ divers 
                                              162   10,50   FMJ divers   
Réglementaire Espagne             173   11,21   FMJ RN  (Mauser '93. 1° modèle utilisant cette cartouche)

Il propose des rechargement depuis un poids de balles de 79gr jusqu'à 195gr (avec pas mal d'intermédiaires!)
Avec aussi plusieurs diamètre de balle (7,21mm /0,284 & 7,24mm /0,285)

La mesure du canon, & l'état des rayures devraient rendre justice!

On lit ici que certains transforment du 8x57 en 7x57. Je trouve que ces deux étuis diffèrent pas mal! Et c'est pas la largeur du collet qui m'interroge...
7x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page33.pdf
8x57 : https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/8-x-57-is-fr.pdf

C'est quoi Question 
(Espagnol? Sud-Américain?)
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Pour de l'Espagnol... Wink

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Message  Verchère Ven 01 Fév 2019, 01:15

J'ai pas travaillé sur le 7x57 mais sur le 7x57R : son profil est tout de même différent du 8x57...
Et le bourrelet est notablement plus épais que les 8x57JRS et 7x65R ; ceci précisé pour ceux qui voudraient en faire des cartouches de revolver.

Les douilles, pour ma part je creuserais une gorge dans du 7x57R, parce-que j'en ai récupèré pas mal chez les chasseurs ; mais il doit y avoir une quasi-infinité d'autres possibilités... Avec souvent nécessité d'un réalésage pour diminuer l'épaisseur du collet obtenu (à vérifier en cours d'expérimentation, car c'est pas toujours le cas).

Le calibre exact je me méfierais, il semble qu'il ait varié dans le temps ; de toutes façons, je ne conçois pas qu'on puisse recharger sans avoir pris un moulage et une empreinte de rayures...

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Message  joselito Ven 01 Fév 2019, 13:02

au final , le 7/57 est en C8 , donc photocopie CNI et licence....télephoné à Franko' , trés agréable d'ailleurs qui m'a renseigné dans un 1er Tps et un autre armurier qui a confirmé , celà dit , le doute subsiste quand on pose la question, c'est dire le Shimlblick dans les Nvelles directives... No No No

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Message  garand76 Ven 01 Fév 2019, 19:10

salut salut

Tiré du manuel de rechargement n°6 de Malfatti concernant le 7x57 (canon 61 cm)
-145 gr HPBT (GIAT) : Tu 5000, 2.60g à 2.85 g
-160 gr : Tu 5000, 2.58g à 2.75g; SP7, 2.60g à 2.80g
-175 gr : Tu 5000, 2.58 g à 2.75 g
Avec une pression admissible (C) de 3400 bars, l'auteur recommande néanmoins la modération avec les armes suivantes : Mauser 92,93 et 95, les Remington-Lee et les Remington Rolling block, auquel cas il est préférable d'utiliser les données de rechargement destinées au 7x57 R dont la pression admissible est limitée à 3000 bars.
Ceci dit, sous réserve d'une arme en bon état, en partant d'une charge modérée et en augmentant progressivement les charges pour atteindre une précision satisfaisante, on peut atteindre sans encombre une certaine longévité dans la pratique du tir....

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Message  joselito Ven 01 Fév 2019, 19:28

garand76 a écrit:salut salut

Tiré du manuel de rechargement n°6 de Malfatti concernant le 7x57 (canon 61 cm)
-145 gr HPBT (GIAT) : Tu 5000, 2.60g à 2.85 g
-160 gr : Tu 5000, 2.58g à 2.75g; SP7, 2.60g à 2.80g
-175 gr : Tu 5000, 2.58 g à 2.75 g
Avec une pression admissible (C) de 3400 bars, l'auteur recommande néanmoins la modération avec les armes suivantes : Mauser 92,93 et 95, les Remington-Lee et les Remington Rolling block, auquel cas il est préférable d'utiliser les données de rechargement destinées au 7x57 R dont la pression admissible est limitée à 3000 bars.
Ceci dit, sous réserve d'une arme en bon état, en partant d'une charge modérée et en augmentant progressivement les charges pour atteindre une précision satisfaisante, on peut atteindre sans encombre une certaine longévité dans la pratique du tir....

7X57 MAUSER 117219 Amigo , j'ai également le Geebrandt..... 7X57 MAUSER 254249

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