Schmidt-Rubin K11 Court
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Sur les 96 et 11, les tenons doivent se trouver à l'avant de la virole.
Si on monte celle-ci à l'envers, tenons à l'arrière (façon SR 89) il n'y a pas moyen de remonter correctement la tige de manoeuvre.
Faites remonter une culasse de 89 à un copain qui ne possède que des 11, ou un 11 par un type qui ne connaît que le 89, et ça ratera pas !
Autre solution, vérifiée comme par hasard il y a quelques heures, du moins sur des SR 89 : seules quelques pièces de culasse sont numérotées, et si on panache 2 culasses on peut avoir un problème ! La partie arrière ne se visse pas assez, ou trop, ce qui positionne mal la virole en longueur ; soit on ne peut pas remonter complètement la culasse, soit on y arrive mais elle rentre mal (ou pas du tout) dans le fusil.
Me demandez pas pourquoi, en 1889 et dans les années suivantes, les suisses ne produisaient pas des pièces aussi interchangeables que le Lebel Mle 1886 (ce qui fut fort utile en 14-18)... En fabrication unitaire il n'est pas facile d'indexer exactement le point de départ d'un filetage ; mais en série par contre, les montages les plus simples donnent d'office une indexation parfaite des filets...
Ce problème aurait-il persisté sur les modèles 96 et 11 ?
La culasse est-elle arrivée dans l'arme et fonctionnelle, ou séparée et n'a jamais pu être montée correctement ?
Si on monte celle-ci à l'envers, tenons à l'arrière (façon SR 89) il n'y a pas moyen de remonter correctement la tige de manoeuvre.
Faites remonter une culasse de 89 à un copain qui ne possède que des 11, ou un 11 par un type qui ne connaît que le 89, et ça ratera pas !
Autre solution, vérifiée comme par hasard il y a quelques heures, du moins sur des SR 89 : seules quelques pièces de culasse sont numérotées, et si on panache 2 culasses on peut avoir un problème ! La partie arrière ne se visse pas assez, ou trop, ce qui positionne mal la virole en longueur ; soit on ne peut pas remonter complètement la culasse, soit on y arrive mais elle rentre mal (ou pas du tout) dans le fusil.
Me demandez pas pourquoi, en 1889 et dans les années suivantes, les suisses ne produisaient pas des pièces aussi interchangeables que le Lebel Mle 1886 (ce qui fut fort utile en 14-18)... En fabrication unitaire il n'est pas facile d'indexer exactement le point de départ d'un filetage ; mais en série par contre, les montages les plus simples donnent d'office une indexation parfaite des filets...
Ce problème aurait-il persisté sur les modèles 96 et 11 ?
La culasse est-elle arrivée dans l'arme et fonctionnelle, ou séparée et n'a jamais pu être montée correctement ?
Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Bonjour
La culasse et arrivé dans l'arme
J'ai bien monté les tenons comme il faut :)
J'ai un autre problème, je ne peut pas ouvrir la culasse si le percuteur n'ai pas armé, si je fait percuter il et impossible pour moi de réarmer la culasse :/
La culasse et arrivé dans l'arme
J'ai bien monté les tenons comme il faut :)
J'ai un autre problème, je ne peut pas ouvrir la culasse si le percuteur n'ai pas armé, si je fait percuter il et impossible pour moi de réarmer la culasse :/
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
dim51 a écrit:Merci pour la vidéo
Je les fait hier soir, mes rien une fois remonter cette parti tourne sur elle même
J'ai un fort jeu dans le levier aussi c'est normal ? :)
Merci
Ps le levier de sécurité (anneau) j'ai jamais en face des deux trou prévue quand il reste dedans
Vérifie peut être ton ressort de percuteur?, cassé ou pire, absent ???
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
patounet66 a écrit:Bonjour,
Très bon arme , qui malgré son age donne de bon résultats en cible à 300 m.
Bonne mécanique, entretiens facile et elle à aussi un bon look .
Et d'un prix très très abordable; une centaine de francs Suisse
Un lien
http://www.fortlitroz.ch/index.php?page=f11
Bonsoir les amis.
Nous serons tous ici d'accord pour accorder au K11 de belles qualités ...
Néanmoins, ramenons - juste pour rire - les CHF 100 demandés pour un K11 sympa en Suisse aux 0,856450 Euros au change officiel à ce jour ...
Essayons donc de déposer 85 euros sur le comptoir de notre armurier Parisien du quartier en exigeant un K11 de belle facture ...
Par quel coefficient nous faudrait-il bien multiplier ces 0,85 euros et des poussières pour avoir une chance de dégoter ce modèle sur France ??
Par 2 ? Non mais, vous rigolez ! Par 3 ? Pfff , allons-allons, soyons sérieux ! Par 4, alors ? Peut-être, mais avec un bon coup de bol ... et le risque de tirer dans les coins ?
On vous envie, amis collectionneurs & tireurs Suisses !! Et bien que fortement défavorisés, hé bien, tant pis pour vous, nous continuerons à aimer vos produits !
En toute amitié !
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Bonjour
Apres de multiple nettoyage et un bon polissage le problème à disparu :)
Reste un bon ponçage de la crosse qui par malheureusement en miette
Cordialement
Apres de multiple nettoyage et un bon polissage le problème à disparu :)
Reste un bon ponçage de la crosse qui par malheureusement en miette
Cordialement
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
salut dim51, vas y molo sur la crosse, prends le temps de lire tout ce qui peut se trouver sur le net concernant le poncé -huilé, le vernis gomme laque etc-etc.....tu as une crosse en hetre ou en noyer ? si tu te loupes c'est dur a rattraper
remi30- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
dim51 a écrit:Merci
Comme Remi30, je dirai : prudence !!!! le ponçage, c'est .. le maaaaaaal !
A part quelques traces de manipulation, elle a l'air pas mal du tout ta crosse...
Après c'est une question de goût, si tu les préfères "neuves de neuves", je te conseille très vivement de lire attentivement les posts de Jef.ch qui donne la recette et tout le mode opératoire pour refaire une finition à la gomme-laque qui est celle d'origine sur ces armes.
C'est là, c'est précis et... passionnant https://www.tircollection.com/t18502-gomme-laque?highlight=gomme+laque
Dirty Larry- Pilier du forum
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Bonsoir
Désolé pour les puriste mes la finition à la gomme laque me plait pas :)
Sur les photos ont vois pas très bien, mes elle été vraiment en mauvais état
Crosse noyer, garde main en sapin me semble t'il en tout cas c'est pas les même bois :)
Désolé pour les puriste mes la finition à la gomme laque me plait pas :)
Sur les photos ont vois pas très bien, mes elle été vraiment en mauvais état
Crosse noyer, garde main en sapin me semble t'il en tout cas c'est pas les même bois :)
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Merci pour ton lien :)
il me semble que j'avais déjà lu pour la crosse de mon k98 :)
il me semble que j'avais déjà lu pour la crosse de mon k98 :)
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Joli présentoir en rondins ! Et joli mousqueton aussi ! Attention de ne pas tout balancer dans la cheminée ?
Ca serait quand même ballot !
Cordialement.
Ca serait quand même ballot !
Cordialement.
dim51 a écrit:Bonsoir
Désolé pour les puriste mes la finition à la gomme laque me plait pas :)
Sur les photos ont vois pas très bien, mes elle été vraiment en mauvais état
Crosse noyer, garde main en sapin me semble t'il en tout cas c'est pas les même bois :)
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Merci beaucoup !
Ça ferait chère le morceau de bois là
Ça ferait chère le morceau de bois là
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
d'apres les photos elle a l'air saine ta crosse, prends ton temps surtout si elle est au meme numero que le fer,essaye de trouver des vieux dans ton stand qui on un peu d'experience en restauration.
remi30- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Bonsoir
Sur les photo au dessus la crosse et déjà fini..
Poncer huiler en 3 couche d'huile après le bois boit plus
Sur les photo au dessus la crosse et déjà fini..
Poncer huiler en 3 couche d'huile après le bois boit plus
dim51- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Quand on se tourne vers les armes anciennes, il faut les prendre "en bloc" : les bons aspects, les mauvais et les quelques points contestables.dim51 a écrit:... Désolé pour les puriste mes la finition à la gomme laque me plait pas ...
Le fusil suisse est verni, c'est comme ça ; les autres sont huilés, c'est autrement...
Sinon, on tombe vite dans une reconstruction "à la moderne" sur base ancienne*. Autrement dit, pièces éventuellement fatiguées ou usées et petits vices de forme du système (il y en a toujours l'un ou l'autre), que les "petits aménagements" auront bien du mal à estomper.
Rafistoler une épave c'est autre chose : partant de quasi-rien, on peut presque tout se permettre.
Certes, la finition de crosse est indépendante de la mécanique, mais quand on commence...
* Qui a dit "Bubba" ?
Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Bonjour tout l'monde !
TOUS les fusils Suisses sont vernis, sans exception, sous entendu TOUS les Schmidt-Rubin ?
J'ai eu la chance d'acheter des fusils que j'estime ( mais nos historiens seraient-ils du même avis ? ) en très bon état général ...
En substance, Verchère nous dit : << Attention ! Quand on commence une remise en état pour conformité à 100%, on ne sait pas où ça nous emmènera ! >> ...
Et il a 1000 fois raison. C'est dans tous les domaines pareil !
J'ai une voiture de collection de 1934 complète et conforme à ... disons 99%. Ca fait 7 ans que je chasse chaque mois le 1% qui manque. En Octobre dernier, j'en ai trouvé un petit bout, alors je n'ai plus que 0,80% à dégoter !
Et là, ce n'est rien, parce que j'en connais qui sont encore plus cinglés que moi, et qui vont jusqu'à aller à la pêche aux bonnes vis estampillées du sigle de sons constructeur ... No comment !
Cordialement.
TOUS les fusils Suisses sont vernis, sans exception, sous entendu TOUS les Schmidt-Rubin ?
J'ai eu la chance d'acheter des fusils que j'estime ( mais nos historiens seraient-ils du même avis ? ) en très bon état général ...
En substance, Verchère nous dit : << Attention ! Quand on commence une remise en état pour conformité à 100%, on ne sait pas où ça nous emmènera ! >> ...
Et il a 1000 fois raison. C'est dans tous les domaines pareil !
J'ai une voiture de collection de 1934 complète et conforme à ... disons 99%. Ca fait 7 ans que je chasse chaque mois le 1% qui manque. En Octobre dernier, j'en ai trouvé un petit bout, alors je n'ai plus que 0,80% à dégoter !
Et là, ce n'est rien, parce que j'en connais qui sont encore plus cinglés que moi, et qui vont jusqu'à aller à la pêche aux bonnes vis estampillées du sigle de sons constructeur ... No comment !
Cordialement.
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Aujourd'hui j'ai encore appris quelque-chose...
Verchère a écrit:Sur les 96 et 11, les tenons doivent se trouver à l'avant de la virole.
Si on monte celle-ci à l'envers, tenons à l'arrière (façon SR 89) il n'y a pas moyen de remonter correctement la tige de manoeuvre.
Faites remonter une culasse de 89 à un copain qui ne possède que des 11, ou un 11 par un type qui ne connaît que le 89, et ça ratera pas !
Je déterre ce post pour dire MERCI, principalement à Verchère...
Dernièrement j'ai acheté un 1889/11 modifié en 22lr... (pour l'histoire, l'armurier me l'a vendu comme 1896/11 et c'est notre Jef national qui a eu des doutes et qui a supposé qu'il s'agissait en fait d'un 1889/11)...
Bref, aujourd'hui, j'ai démonté la culasse pour nettoyage, sans vraiment regarder, j'ai l'habitude avec mes 11...
J'introduisais le levier de charge dans son rail avant de visser l'ensemble et ça roulait comme ça... Je trouvais ça un peu bizarre de la part de nos petits Suisses, d'autant que le levier de charge en arrière ne faisait pas complètement coulisser la pièce avec les tenons de verrouillage, mais bon quant on réfléchit pas trop...
Le problème est survenu lorsque j'ai voulu introduire ladite culasse dans la boite... Les tenons de verrouillage ça passe, mais la culasse rentre de 2cm et se bloque... Là j'ai compris qu'il y avait vraiment un os... J'ai quand-même passé une bonne heure à l'atelier à démonter, remonter, démonter, remonter, gratter la tête, re-essayer, penser que la boite culasse était vrillée, etc... Jusqu'à ce post...
Alors encore une fois MERCI...
mag2022- Membre
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Le jour où j'ai fait démonter - remonter mon 89 par un copain qui connaissait son 11 sur le bout des doigts, il n'a pas été si loin : la culasse refusait de tenir ouverte, on aurait dit une culasse de Mannlicher...
Mais je l'ai quand même pas laissé s'énerver une heure...
Certaines activités, parfois à deux c'est mieux...
On apprend vite... :-)
Salut,
Et pourtant, il y a les rainures sur le boîtier qui servent en quelque sorte de détrompeur. Rainures en avant, tenons en arrière (89), ou rainures en arrière, tenons en avant (11).
Et si elles sont de longueur différente - comme ci-dessus - et qu'on te dit que c'est un 11, tu l'achètes et tu m'appelles....
Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-faut-croire-que-nos-vieux-étaient-taquins....
Et pourtant, il y a les rainures sur le boîtier qui servent en quelque sorte de détrompeur. Rainures en avant, tenons en arrière (89), ou rainures en arrière, tenons en avant (11).
Et si elles sont de longueur différente - comme ci-dessus - et qu'on te dit que c'est un 11, tu l'achètes et tu m'appelles....
Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-faut-croire-que-nos-vieux-étaient-taquins....
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
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Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Jef.ch a écrit:
Et si elles sont de longueur différente - comme ci-dessus - et qu'on te dit que c'est un 11, tu l'achètes et tu m'appelles....
Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-faut-croire-que-nos-vieux-étaient-taquins....
Et c'est-y quoi comme modèle cui-là ??
mag2022- Membre
- Nombre de messages : 87
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Localisation : Au bord du lac de Neuchâtel
Date d'inscription : 22/05/2017
Une spécialité "spéciale"..... ;-)
mag2022 a écrit:Et c'est-y quoi comme modèle cui-là ??
Salut,
C'est bizarre, hein ?
On en avait causé là: https://www.tircollection.com/t22958-des-rainures-sur-le-boitier-d-un-schmidt-rubin
Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-un-peu-déprimant-de-savoir-qu'une-collection-ne-sera-jamais-complète....
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Date d'inscription : 23/10/2012
Re: Schmidt-Rubin K11 Court
Mais ça, ce n'est évident que pour ceux qui ont les deux...Jef.ch a écrit:... Et pourtant, il y a les rainures sur le boîtier qui servent en quelque sorte de détrompeur. Rainures en avant, tenons en arrière (89), ou rainures en arrière, tenons en avant (11). ...
Ou pour ceux qui réfléchissent, ce qui est encore plus rare !
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