transport arme poudre noir
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alligator427
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udm42
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transport arme poudre noir
bonjour
je voulais savoir si je pouvais dispose d un revolver a poudre noir dans mon vehicule style camping car
par pour jouer les pistoleros dans les camping ancien cnvoyeurs de fond et garde du corps j ai la maitrise de certaine situations mais quand ils sont trois ca commence a faire surtout quand ils sont dans le vehicule au moins deux l autre etant dehors
et je suis sur qu un coup en l air cela sera assez par contre je veux rester dans les clous vis a vis des fdo pour lesquelles j ai un profond respect
( je sais que le fusil de chasse c est interdit malgre le permis de chasse la gomme cogne etant l ideal mais )
quand je vois le nombre de fusil de chasse qui circule dans les camping car je me dis on va droit aux problemes
bah on vit a une epoque formidable me direz vous
je voulais savoir si je pouvais dispose d un revolver a poudre noir dans mon vehicule style camping car
par pour jouer les pistoleros dans les camping ancien cnvoyeurs de fond et garde du corps j ai la maitrise de certaine situations mais quand ils sont trois ca commence a faire surtout quand ils sont dans le vehicule au moins deux l autre etant dehors
et je suis sur qu un coup en l air cela sera assez par contre je veux rester dans les clous vis a vis des fdo pour lesquelles j ai un profond respect
( je sais que le fusil de chasse c est interdit malgre le permis de chasse la gomme cogne etant l ideal mais )
quand je vois le nombre de fusil de chasse qui circule dans les camping car je me dis on va droit aux problemes
bah on vit a une epoque formidable me direz vous
udm42- Membre expert
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Date d'inscription : 26/09/2012
Re: transport arme poudre noir
Bonjour,
ton camping-car peut être assimilé à ton domicile. Mais avant d'utiliser ton révolver, respecte bien les cas de légitime défense.
Je suppose que ton arme sera rangée en étant chargée, si tu venais à blesser ton futur agresseur ou pire, la préméditation risque de s'inviter dans le débat surtout qu'on pourra se demander ce qu'elle faisait là alors qu'elle est habituellement chez toi.
Quant à tirer un coup en l'air (donc je suppose à l'extérieur, c'est mieux pour le camping-car), ça craint aussi. Il suffit de prendre l'exemple du gars qui a tirer sur le tigre qui s'est échappé. Cette personne est allée en garde à vue pour l'utilisation de son arme sur la voie publique.
Il y avait certainement aussi autre chose à faire que de tuer soi-même cette bête (c'est mon avis).
ton camping-car peut être assimilé à ton domicile. Mais avant d'utiliser ton révolver, respecte bien les cas de légitime défense.
Je suppose que ton arme sera rangée en étant chargée, si tu venais à blesser ton futur agresseur ou pire, la préméditation risque de s'inviter dans le débat surtout qu'on pourra se demander ce qu'elle faisait là alors qu'elle est habituellement chez toi.
Quant à tirer un coup en l'air (donc je suppose à l'extérieur, c'est mieux pour le camping-car), ça craint aussi. Il suffit de prendre l'exemple du gars qui a tirer sur le tigre qui s'est échappé. Cette personne est allée en garde à vue pour l'utilisation de son arme sur la voie publique.
Il y avait certainement aussi autre chose à faire que de tuer soi-même cette bête (c'est mon avis).
Blackwater- Membre confirmé
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premeditation
le fait d assurer un vehicule pour un accident n est pas une premeditation a l accident
c est une assurance je vois un peux les choses comme cela
mais bon je ne bois jamais d alcool je ne prends aucun medicament et je ne fume rien
mon cerveau a une reaction d etre humain normal je ne vois pas la premeditation dans ce cas precis
c est en lisant l avenir ( mais la il faut fumer de tout) que vous pouvez savoir si vous allez etre agresse
le fait de prevoir dans la langue francaise n est pas synonyme de préméditer
c est une assurance je vois un peux les choses comme cela
mais bon je ne bois jamais d alcool je ne prends aucun medicament et je ne fume rien
mon cerveau a une reaction d etre humain normal je ne vois pas la premeditation dans ce cas precis
c est en lisant l avenir ( mais la il faut fumer de tout) que vous pouvez savoir si vous allez etre agresse
le fait de prevoir dans la langue francaise n est pas synonyme de préméditer
udm42- Membre expert
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Date d'inscription : 26/09/2012
Re: transport arme poudre noir
Le fait d'assurer un véhicule n'a jamais été préjudiciable pour quiconque. De plus, les FDO ne peuvent pas nous le reprocher car c'est une obligation.
Par contre, j'ai un doute sur le chargement de l'arme. Je compare un peu ça comme le fait de piéger sa propriété, ce qui est interdit.
Je précise quand même que mes propos ne sont ici que pour répondre à ta question et non pour "protéger" les délinquants.
Chacun a sa façon de voir les choses, peut-être que la mienne n'est pas bonne.
De plus, même si la légitime défense paraît simple, elle est complexe. Des cas de jurisprudence l'ont démontré.
Par contre, j'ai un doute sur le chargement de l'arme. Je compare un peu ça comme le fait de piéger sa propriété, ce qui est interdit.
Je précise quand même que mes propos ne sont ici que pour répondre à ta question et non pour "protéger" les délinquants.
Chacun a sa façon de voir les choses, peut-être que la mienne n'est pas bonne.
De plus, même si la légitime défense paraît simple, elle est complexe. Des cas de jurisprudence l'ont démontré.
Blackwater- Membre confirmé
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: transport arme poudre noir
Pour répondre dans un cadre "règlementation":
Une arme doit être, lors du stockage comme du transport, conservée séparément des munitions.
Tout ceci (arme & munitions) devant être "stocké de manière à empêcher l'usage immédiat".
Pâtre- Pilier du forum
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Re: transport arme poudre noir
Pâtre a écrit:
Pour répondre dans un cadre "règlementation":
Une arme doit être, lors du stockage comme du transport, conservée séparément des munitions.
Tout ceci (arme & munitions) devant être "stocké de manière à empêcher l'usage immédiat".
Pour la D2 pas si sur... il me semble que c'est assez flou pour les conditions de stockage, le bon sens prévaut un stockage séparé mais bon...
Quand à l'utilisation sur la voie publique c'est emmerdes garanties ! :twisted: ou après il faut tirer chez soi donc dans le camping car et que la balle ne sorte pas du camping car (pour ne pas blesser dans le dos le gars qui n'a rien à se reprocher en faisant son footing avec ton autoradio ou ta jante alu sous le bras).
MikeDundee- Pilier du forum
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Re: transport arme poudre noir
La langue judiciaire n'est pas la langue française : elle est celle de celui qui veut avoir raison, et qui trouve toujours un moyen d'y arriver.
Si c'est pour produire une détonation, un montage à base de pétard à mèche du commerce fera l'affaire, et donnera un peu moins prise aux vicieux à col d'hermine. Mais attention à ne pas griller un seul sourcil du visiteur indésirable !
Et faudrait pas que ça ressemble à un pistolet...
Moi je te conseillerais plutôt un bon vieux flash électronique ; pas besoin de pellicule.
Ces cols d'hermine et manches de corbeau, le seul moyen de les baiser serait d'être plus con qu'eux ; y-en a beaucoup qu'ont essayé, mais personne n'a encore réussi...
Si c'est pour produire une détonation, un montage à base de pétard à mèche du commerce fera l'affaire, et donnera un peu moins prise aux vicieux à col d'hermine. Mais attention à ne pas griller un seul sourcil du visiteur indésirable !
Et faudrait pas que ça ressemble à un pistolet...
Moi je te conseillerais plutôt un bon vieux flash électronique ; pas besoin de pellicule.
Ces cols d'hermine et manches de corbeau, le seul moyen de les baiser serait d'être plus con qu'eux ; y-en a beaucoup qu'ont essayé, mais personne n'a encore réussi...
Re: transport arme poudre noir
MikeDundee a écrit:...
Pour la D2 pas si sur... il me semble que c'est assez flou pour les conditions de stockage,...
1-c'est pas flou du tout: Les armes à feu classée en D2 (plus pour longtemps...) le sont parce qu'objet antique, ou reproduction, destinées à la collection. Et parce que sensées être obsolètes (l'arme, ou la munition, ou les deux). Donc, incapable de faire feu.
2-ça va pas être flou du tout, mais devenir très clair, avec la transposition de la directive sur les armes à feu.
La règlementation actuelle (plus pour longtemps...) est assez intelligente. Intelligente dans le sens de comprendre, & permettre que ces objets sont destinés à la collection & au tir sportif.
A vouloir jouer au plus malin: à malin, malin & demi!
Ne pas se plaindre des restrictions liberticides, lorsque l'on abuse & contourne la règlementation.
On et là dans un exemple concret: vouloir contourner la règlementation (sur le transport & le port d'arme) en s'appuyant sur le fait que ces objets sont libre acquisition & de détention.
Résultat: surclassement (C , voir B) pour les répliques. Merci!
*Ma capacité de rédaction étant faible, Verchère a posté entre temps. Je plussoie à 100% à son intervention! :rabbit 2:
Pâtre- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/11/2013
Re: transport arme poudre noir
d'un point de vu légal, une arme doit être transportée déchargée (que ce soit D2,B1,A6 ou je-ne-sais-quoi). Dans un véhicule, elle ne doit pas être transportée dans l'habitacle. Pour le cas d'un camping car, c'est pareil, c'est accessible facilement. Donc si en plus l'arme est chargée, c'est du port d'arme. Chose illégale si non détenteur d'une autorisation délivrée par les services qui vont bien...
concernant l'histoire de domicile, une voiture peut être considérée comme domicile, le coffre étant une extension de ce dernier d'ailleurs.
pour ce qui est des textes :
voilà je pense qu'il est difficile d'être plus clair. Pour résumer : licence = titre de transport pour une arme. Transport = arme non utilisable immédiatement/arme pas sur soit. D2=arme necessitant une licence pour autorisation de transport. et donc : promener une D2 chargée dans un camping car = port d'arme = interdit.
concernant l'histoire de domicile, une voiture peut être considérée comme domicile, le coffre étant une extension de ce dernier d'ailleurs.
pour ce qui est des textes :
art R311-1CSI
alinéa 10 : Port d'arme : fait d'avoir une arme sur soi utilisable immédiatement ;
alinéa 13 : Transport d'arme : fait de déplacer une arme en l'ayant auprès de soi et inutilisable immédiatement.
art R315-1 du CSI
Sont interdits :
1° Sauf dans les cas prévus aux articles R. 315-5 à R. 315-11, le port des armes, éléments d'arme et munitions des catégories A et B ;
2° Le transport sans motif légitime des armes, éléments d'arme et munitions de catégorie B ;
3° Le port et le transport sans motif légitime des armes, éléments d'arme et munitions des catégories C et D.
art R315-2 du CSI
3° La licence de tir en cours de validité délivrée par une fédération sportive ayant reçu délégation du ministre chargé des sports au titre de l'article L. 131-14 du code des sports pour la pratique du tir vaut titre de transport légitime des armes, éléments d'arme et munitions des catégories B, C et du 1° de la catégorie D ainsi que des armes, éléments d'arme et munitions du 2° de la catégorie D utilisés dans la pratique du sport relevant de ladite fédération.
R315-4
Les armes à feu mentionnées aux 2° et 3° de l'article R. 315-1 sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité.
voilà je pense qu'il est difficile d'être plus clair. Pour résumer : licence = titre de transport pour une arme. Transport = arme non utilisable immédiatement/arme pas sur soit. D2=arme necessitant une licence pour autorisation de transport. et donc : promener une D2 chargée dans un camping car = port d'arme = interdit.
Dernière édition par meyer88 le Jeu 30 Nov - 11:11, édité 1 fois
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meyer88- Membre averti
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Re: transport arme poudre noir
meyer88 a écrit: Dans un véhicule, elle ne doit pas être transportée dans l'habitacle.
sérieux ? alors ou ? coffre de toit ? remorque ?
la boite du Glock sur la banquette arriére c'est pas Bien ??
sinon le truc du PN chargé dans le camping car, ca pue un peu...
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Re: transport arme poudre noir
ah oui autre chose, le fait de pointer son arme sur quelqu'un ou d'en faire usage, même en tirant en l'air, c'est dans le cadre de la légitime défense, avec les règles que cela implique (proportionnalité, gravité de l'atteinte,etc...)
pour la boite du glock sur la banquette arrière, tout dépend de ce qu'il y a dans la boite du glock (surtout si les chargeurs sont dans la dite-boite)
pour la boite du glock sur la banquette arrière, tout dépend de ce qu'il y a dans la boite du glock (surtout si les chargeurs sont dans la dite-boite)
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meyer88- Membre averti
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Date d'inscription : 05/05/2017
Re: transport arme poudre noir
il y avait un g17 demonté avec ces deux chargeurs vides.
rien de plus normal....
rien de plus normal....
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Re: transport arme poudre noir
Donc pour résumé quand je transporte une armes toutes catégories il faut la mettre dans le coffre, séparé la culasse ou autres du reste..... Mais est ce que je peux mettre la culasse ou autre dans la même mallette que l arme ? Les munitions appart ou avec la culasse ou autre élément démonté ?
Rinnoo- Futur pilier
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Date d'inscription : 01/11/2017
Re: transport arme poudre noir
non, l'arme doit ne doit simplement pas etre immédiatement utilisable. point.
pourquoi vouloir en faire plus ? ou inventer des de nouvelles contrainte...
pourquoi vouloir en faire plus ? ou inventer des de nouvelles contrainte...
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/02/2009
Re: transport arme poudre noir
Donc,
un poudre noir chargé mais sans amorces c est ok
un poudre noir chargé mais sans amorces c est ok
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Re: transport arme poudre noir
manitou a écrit:Donc,
un poudre noir chargé mais sans amorces c est ok
Mais un "poudre noire" avec amorce, mais sans charge:
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: transport arme poudre noir
Pas étonnant que la réglementation se durcisse avec de telles discussions...
Que chacun fasse ce qu'il a à faire et pense ce qu'il a à penser mais pas besoin de l'exposer, et n'oublions pas notre licence de tir sportif...
Et une mallette avec serrure pour transporter ses armes de poing coûte 30 €, donc il n'y a pas à discuter des heures... Un verrou de pontet c'est 10 €...
Que chacun fasse ce qu'il a à faire et pense ce qu'il a à penser mais pas besoin de l'exposer, et n'oublions pas notre licence de tir sportif...
Et une mallette avec serrure pour transporter ses armes de poing coûte 30 €, donc il n'y a pas à discuter des heures... Un verrou de pontet c'est 10 €...
manath34- Pilier du forum
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Localisation : 34
Date d'inscription : 18/02/2017
Re: transport arme poudre noir
manath34 a écrit:Pas étonnant que la réglementation se durcisse avec de telles discussions...
Que chacun fasse ce qu'il a à faire et pense ce qu'il a à penser mais pas besoin de l'exposer, et n'oublions pas notre licence de tir sportif...
Et une mallette avec serrure pour transporter ses armes de poing coûte 30 €, donc il n'y a pas à discuter des heures... Un verrou de pontet c'est 10 €...
mes armes sont toujours promenées dans le coffre avec un verrou de pontet à code (point d'oubli de clef), et les munitions dans une caisse cadenassée. C'est une sécurité supplémentaire que je rajoute, mais en rien obligatoire. Mais au moins en cas de contrôle, pas de tracas
edit : en revanche je reste perplexe quand à la nature même du sujet , ça parle de convoyeur de fond, de garde du corps, de 3 mecs, dont 2 dehors un dedans, puis d'assurance auto, d'accident, d'alcool, de médicaments et de truc qui se fument... je ne juge pas mais bon, il serait peut être temps de consulter, ou de se séparer du matériel quand on commence à raisonner comme ça, c'est comme ça qu'arrivent les accidents :riding:
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meyer88- Membre averti
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Localisation : PDC
Date d'inscription : 05/05/2017
je ne vais pas encourir pire que mes agresseurs
je ne vais courir le risque que d etre condanne plus fort que mes agresseurs pour un fumigene a plomb
je vais envisager autre chose
je vais prendre mon chien
mais si il chope il va tout salir
quand je vois tout ce qui chope comme bestiole qui traverse la cour ' qui est ferme totalement ferme
je l ai vu faire une fois il attends toujours que la bestiole soit au milieu de la cour pour sprinter elle a moins de chance de partir
et apparament il ne fait pas de prisonnier je n ai rien retrouve de vivant
et parfois je le soupconne d en bouffer un bout et de ne rien y connaitre a la legislation des choses a manger ou pas
la bete a des vis aussi
mais avec mon chien je suis dans les clous mais gare a la tapisserie
je vais envisager autre chose
je vais prendre mon chien
mais si il chope il va tout salir
quand je vois tout ce qui chope comme bestiole qui traverse la cour ' qui est ferme totalement ferme
je l ai vu faire une fois il attends toujours que la bestiole soit au milieu de la cour pour sprinter elle a moins de chance de partir
et apparament il ne fait pas de prisonnier je n ai rien retrouve de vivant
et parfois je le soupconne d en bouffer un bout et de ne rien y connaitre a la legislation des choses a manger ou pas
la bete a des vis aussi
mais avec mon chien je suis dans les clous mais gare a la tapisserie
udm42- Membre expert
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Age : 63
Date d'inscription : 26/09/2012
Re: transport arme poudre noir
Ca dérape, ce me semble , je pense partir dans une violente diatribe anti campingcariste , engeance que j'exècre :twisted: Terueludm42 a écrit:je ne vais courir le risque que d etre condanne plus fort que mes agresseurs pour un fumigene a plomb
je vais envisager autre chose
je vais prendre mon chien
mais si il chope il va tout salir
quand je vois tout ce qui chope comme bestiole qui traverse la cour ' qui est ferme totalement ferme
je l ai vu faire une fois il attends toujours que la bestiole soit au milieu de la cour pour sprinter elle a moins de chance de partir
et apparament il ne fait pas de prisonnier je n ai rien retrouve de vivant
et parfois je le soupconne d en bouffer un bout et de ne rien y connaitre a la legislation des choses a manger ou pas
la bete a des vis aussi
mais avec mon chien je suis dans les clous mais gare a la tapisserie
teruel- Futur pilier
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Age : 63
Localisation : pays basque
Date d'inscription : 29/01/2010
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