Les vélos militaires suisses

Dirty Larry a écrit:...
  - Uzi enfonce le clou avec ses magnifiques photos de vélos BSA, et je me dis "ah ils sont magnifiques ! quelle fluidité dans la ligne du cadre ! 
...

Hello Dirty Larry
Et encore nous en sommes qu'aux prémices , nous n'avons pas encore parler des divers accessoires et dérivés afin de transporter armes et matériels Les fabricants sont nombreux, des gens comme BROOKS ou TERRY'S qui n'ont pas fait que des selles mais bien d'autres accessoires de qualité


 

 


   




    

mèche-capsule a écrit:Bonsoir,




Capitaine Gérard pliant,très agréable à roule..

HELLO Mèche-capsule 
Magnifique bicyclette pliante de l'armée, système du Capitaine Gérard (1912) brevet qui je crois a été racheté (moi je dirais volé) par la sté PEUGEOT Frères de l'époque  (comme beaucoup de choses que Peugeot a commercialisé mais certainement pas fabriqué ) ainsi que de son associé les pneumatiques Michelin  avis qui n'engage que moi.
Sans trop prendre de risques je peux affirmer que cette magnifique bicyclette pliante a fait partie de la WW1
 

 
 



    

Bon, dans la série des disciplines-qui-n'existent-pas-et-que-j'aimerai-pratiquer, je rajoute donc le "biathlon cycle et carabine réglementaire" (ça se fait déjà en VTT), à pratiquer avec du gros calibre ou des carabines d'entraînement militaires .22  (et vu qu'il existe des Berthier en .22, même si c 'est anachronique, on peut concourir avec un modèle 1912 du Cne Gérard) 

    'reste plus qu'à trouver le matériel, du temps libre, des sioux et un domaine de chasse à louer...

Au pire pour pratiquer dans le jardin avec la BSA, j'ai deux SMLE N° MKIII en airsoft :p

UZI a écrit:





Magnifique bicyclette pliante de l'armée, système du Capitaine Gérard (1912) brevet qui je crois a été racheté (moi je dirais volé) par la sté PEUGEOT Frères de l'époque  (comme beaucoup de choses que Peugeot a commercialisé mais certainement pas fabriqué ) ainsi que de son associé les pneumatiques 

Bin dis donc.... Tu commences bien l'année, franchement tu crois qu'a l'époque de Peugeot Frères la sous traitance était à la mode?  

Et quand à ton affirmation de vol... Tu l'as sort d'ou? 

Tu n'imagines même pas ce que Peugeot Frères à pu fabriqué sans te prévenir 

http://www.museepeugeot.com/fr/musee-de-laventure-peugeot/visite-virtuelle-du-musee.html

Allobroges a écrit:

UZI a écrit:Magnifique bicyclette pliante de l'armée, système du Capitaine Gérard (1912) brevet qui je crois a été racheté (moi je dirais volé) par la sté PEUGEOT Frères de l'époque  (comme beaucoup de choses que Peugeot a commercialisé mais certainement pas fabriqué ) ainsi que de son associé les pneumatiques 

Bin dis donc.... Tu commences bien l'année, franchement tu crois qu'a l'époque de Peugeot Frères la sous traitance était à la mode?  

Et quand à ton affirmation de vol... Tu l'as sort d'ou? 

Tu n'imagines même pas ce que Peugeot Frères à pu fabriqué sans te prévenir 

http://www.museepeugeot.com/fr/musee-de-laventure-peugeot/visite-virtuelle-du-musee.html

Hello Allobroges


Le musée est une chose, la réalité est toute autre, au lieu d'employer le mot "fabriqué" j'aurais du dire inventé.
Peugeot a quasiment racheté des brevets ou des entreprises en mauvaise situation, a l'époque la France était le pays du cycle
Idem dans le domaine de l'outillage ,
Quand je vois l'outillage a main  Fischer, la Pénétrante, Goldenberg ,Bost, MOB, Eternum, Diager et bien d'autres marques qui sont aujourd'hui inexistantes et rachetées par Peugeot 
Dans les années 50 l'outillage électrique  Peugeot était fabriqué par Silex et Vald'or,  Peugeot n'appliquait que son logo ( le fameux moteur castor)
  De nos jours Peugeot continu sa politique qui d'ailleurs fonctionne très bien , concernant les vélos et cyclomoteurs-scooters Peugeot n'a rien conçu les vélos viennent de chez Raleigh pour le haut de gamme et pour le courant Chine ou Taiwan
concernant les scooters un coup c'est Honda, un coup c'est Yamaha, un coup c'est Suzuki, voir dans le courant du Taïwan

A part la conceptions des voitures qui sortent des bureaux d'études Peugeot ,,,, la fabrication française (en France) reste encore très discutable
Cela dit ,lors du rachat de OPEL par PSA je pense que les brevets sont encore tombés dans la poche de Peugeot, et seront exploités  


Rien a voir , mais cela me rappelle O.Winchester le marchand de liquettes qui a racheté beaucoup de brevets d'armes pour s'en attitrer la paternité de l'invention ( Henry, Sharp ,et bien d'autres).
Vaste débat 

Ben oui, outre le mélange d'époque,  toujours la même bonne habitude de vomir sur ce qui marche ou sur ceux qui ont rachetés les canards boiteux.
Ceux qui comme toi dénigre que depuis le milieux des années 90 plus grand chose ne se fait en France.... Et ceux qui il y a 2 ou trois ans braillaient à tue tête qu'a avoir privilégier une production trop local PSA s'était mis en danger  :twisted:
donc oui vaste débat...

Fin du hors sujet, bien qu'il y ai eu quelques "grosdouze" et autres rosalies, scies articulés de campagne etc, etc sortis de ces ateliers 

Allobroges a écrit:....
Fin du hors sujet, bien qu'il y ai eu quelques "grosdouze" ... sorties de ces ateliers ...

Et p'i du "16"!
M'en suis fais "souffler" un, il y a peu....

Salut,

Je reviens au sujet avec une carte postale d'époque, qui me fait bien plaisir:



On déplore un certain flou hélas, mais on relèvera quelques détails intéressants. D'abord parce que c'est une rare image de la troupe. On a donc des vrais vélos militaires, pas des vélos d'ordonnance. Il semble que ces soldats sont équipés de Fass57, on se trouve donc après 1958. Ces vélos n'ont ni phare, ni porte-bagage. La sacoche de cadre est partout présente, et il y a gros à parier que la trousse à outil est également partout à poste. Le paquetage est installé "n'importe comment", soit devant au guidon, soit derrière, simplement posé sur le garde-boue arrière et attaché à la selle.
Il me semble distinguer le petit support de plaque tout à l'arrière(?) Ces vélos étaient normalement dépourvus de béquilles, de fait les soldats tiennent tous leurs vélos.

Cela confirme donc que mon Condor 1962 est parfaitement cohérent:



Jusqu'au support de plaque que je viens de remettre (et surtout que j'ai miraculeusement retrouvé dans mon bordel) !

Bon, comme je suis attaché à certains détails, j'ai remis une plaque verte "d'arsenal", pas tout à fait hors de propos puisque ces plaques seraient apparues en 1962 justement.

Le numéro est peut-'être un peu élevé pour l'année, et la plaque presque en trop bon état par rapport au reste, mais j'aime bien ces chiffres:



Amitiés,
A+,
le Jef-qui-s'attache-à-des-détails...

Jef.ch a écrit:Salut,

Je suis faible... J'avais dit que je n'achèterais plus de vélos, et voilà que se présente une occasion de compléter la "collection". Quoique, avec 4 vélos, on ne peut pas dire que j'exagère (si?). Voici donc le petit dernier:



Comme la plupart des armes ou objets militaires suisses, l'année de construction est bien présente.
Et si certains ont encore des doutes, l'allure générale témoigne qu'il s'agit bien d'un vélo militaire:





Ce vélo type 93 (année d'acceptation, comme les Schmidt-Rubin et la plupart des équipements militaires) est largement dépassé techniquement aujourd'hui, soit à peine 24 ans plus tard. Les freins Magura hydrauliques sur jantes ne se font plus, un dérailleur à 7 vitesses "seulement" n'est pas très vendeur même pour les loisirs, et la dynamo qui s'enclenche entre les rayons de la roue avant, outre sa fragilité, n'a jamais convaincu.

Le poids de 23 kilos est pratiquement identique à celui du modèle 05. Sauf que le vélo 05 n'était équipé à l'origine ni de vitesses, ni de porte-bagages, ni d'éclairage. Enfin bref, le poids n'était pas vraiment une priorité.

Ce vélo type 93 a été fabriqué par Condor à Courfaivre à 5500 exemplaire entre 1993 et 1994 (ou 95 selon les sources). On notera pour la petite histoire (qui tutoie souvent la "grande"), que le vélo type 05 a lui été fabriqué sans interruption entre 1905 et 1989 dans cette même usine! 85 ans de production pour un produit industriel, c'est une sorte de record!



Ironie de l’histoire, la réforme de l’armée venait mettre un terme aux troupes cyclistes deux ans à peine après le lancement du vélo 93. L’usine Condor a pu en produire 5000 ou 5500 exemplaires, et la production a été arrêtée. Le dernier cours de répétition des compagnies cyclistes s’est terminé par un défilé sur 4 colonnes le 1 mai 2003 :



Et l’usine Condor ne s’en est jamais relevée :

Code:

https://www.tdg.ch/suisse/Condor-l-exgeant-du-velo-suisse-agonise/story/27167975

Le paragraphe qui nous intéresse:

Lors du dernier épisode marquant, Condor SA intégrait le groupe français Dassault qui incluait l’entreprise jurassienne dans son offre des commandes compensatoires pour l’achat d'avions de combat Rafale par l’armée suisse.

La fabrication de pièces de précision pour l’aviation a toujours existé chez Condor qui fournissait les premiers trains d’atterrissage du Pilatus. Mais ce pari dans le domaine aéronautique a été perdu. Car la firme Dassault a lâché Condor SA dès que la Suisse a porté son choix sur le Gripen suédois. Ironie de l’histoire pour une entreprise qui a livré à l’armée suisse des milliers de bicyclettes pendant près d’un siècle (jusqu’en 1993).

Les vélos sont encore utilisés pour les déplacements sur les places d’armes, mais il n’y a plus de troupes cyclistes, comme à la grande époque des compagnies cyclistes :



Comment le vélo 05 a-t-il pu être produit pendant 85 ans? On verra ça dans le prochain post...

Le vélo 93 a déjà un remplaçant, le vélo 12, objet de bien des polémiques, notamment en relation avec son appel d’offres.
http://www.simpel.ch/velos/Militaervelo_Fahrrad12.html

Amitiés,
A+,
le Jef-pour-faire-envie-aux-cyclistes-du-forum...

Et puis, au moins, en cas de petite fringale , ils ne tuaient pas leur monture :riding: juste pour s'empiffrer de gros steaks de cheval à s'en faire péter le bide !

UZI a écrit:Hello Dirty Larry
Et encore nous en sommes qu'aux prémices , nous n'avons pas encore parler des divers accessoires et dérivés afin de transporter armes et matériels Les fabricants sont nombreux, des gens comme BROOKS ou TERRY'S qui n'ont pas fait que des selles mais bien d'autres accessoires de qualité


 

 


   




    

Bonjour .
Le vélo militaire Suisse est mondialement connu ...
On sait aussi que BSA a été un grand fabriquant Anglais de motos jusqu'au début des années 70, avec forcément des modèles militaires pendant les deux guerres mondiales.
On sait moins qu'ils ont aussi fait dans la voiture légère, souvent à 3 roues ... et, pour notre propos ici, des bicyclettes.
Pour 39 x 45, des modèles aéroportables ! Voir photos ( et désolé pour les hors-sujet ? )

UZI a écrit:Bonjour a tous

Pour le plaisir des yeux (vélo BSA Airborne Bicycle)   

Personnellement, je préfère largement les 500 ou 650 vertical twin ... Toute ma jeunesse !
Je confesse ( en un seul mot ?? ) avoir depuis l'enfance le mollet un tant soit peu faiblard !
Toutefois, je crois que je pourrais faire de efforts pour un  << bon vieux Suisse >> ??
Transporter ma MG51 sur l'épaule me fatigue le plaisir   !

Salut,

Si j'en avais un comme ça, avec le petit accessoire monté derrière...
Je me permets de compléter les informations données précédemment, avec un nouveau lien sur un site d'annonces:
https://www.tutti.ch/fr/li/toute-la-suisse/sport-outdoor/velos?q=milit%C3%A4r

Comme toujours, il convient d'observer certaines précautions: lorsque l'année n'est pas indiquée, ou que le garde-boue avant n'est pas cohérent pour un modèle 05, mieux vaut passer son chemin.

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-continue-à-faire-du-stock,-au-prix-où-on-les-trouve...

https://www.ricardo.ch/fr/a/militaervelo-1011167472/

Salut,

De retour de balade ce dimanche 13 octobre, avec l'histoire d'une belle rencontre à vous raconter.

Profitant de conditions météo inespérées, on a une fois de plus sorti les vélos. Ma p'tite vieille et moi sommes suffisamment inconscients pour nous lancer dans un tour du lac à nos âges (41 km quand même). Ma dame prend son vélo "de ville", un KTM tout alu 27 vitesses d'une douzaine de kilos, et moi... je me tâte. Le Trek F600 pliant avec ses neuf vitesses, le Condor 1993 et ses sept vitesses, ou un plus ancien ? S'il faut en ch..., autant le faire avec classe: un ancien. Après une dernière hésitation entre le Condor d'ordonnance 1950 et le modèle de troupe 1962, je prends le 1950. Simplement parce qu'il est plus beau, qu'on est dimanche et qu'il roule un poil mieux. 

Mes petits entraînements réguliers des dernières semaines semblent porter leurs fruits: ma petite vieille décroche systématiquement dans les rares montées et même au plat peine à rester dans l'aspiration. On arrive tant bien que mal au Landeron (grosso modo à mi-parcours). Je traverse le bled à vitesse raisonnable, attendant que ma compagne daigne recoller, quand j'avise un vélo miliaire sous un arbre, sur une petite place en face de l'église. Le propriétaire dudit vélo pique-nique sur un banc, à côté de sa monture.

Je freine (enfin: avec ce genre de vélo, je ralentis...) et vais poser mon piège à côté du sien. Le papy parle allemand (enfin: suisse-allemand, pour un linguiste c'est aussi approximatif que le freinage...), et vais serrer la louche de mon nouvel ami.

J'intercepte ma compagne qui passait à côté le nez dans le guidon sans nous voir, on se pose sur le second banc et on sort les boissons et le chocolat. J'ai bien fait de m'arrêter: le papy nous raconte que ce Cosmos de 1959 est son vélo, celui qu'il a reçu au début de son école de recrues cycliste en 1965 à Winterthur. Et dont il ne s'est jamais séparé. Il me demande si j''étais également cycliste à l'armée. Je dois le décevoir et lui avouer qu'hélas non, j'ai fait mon ER dans l'artillerie, bien plus tard, en 1982 à Sion. Et que si le goût pour ces incroyables machines m'est venu sur le tard, je tente maladroitement de compenser dans le respect d'une petite collection de 4 ou 5 brêles.    

Je me penche sur son Cosmos et je l'ausculte. On voit que l'engin a servi. Il n'a toujours ni porte-bagage ni béquille, comme à l'origine. Il a la même sacoche de cadre en cuir gris que le Condor 1962 que j'ai honteusement laissé à la maison. Le cuir de la selle est devenu noir, souple et très étroit après toutes ces années. Les phares par contre sont plus récents, comme la dynamo dans le moyeu empruntée à un vélo 93(!) Son propriétaire m'avoue qu'une dernière grosse révision en arsenal à la fin du service lui avait coûté 190 francs, y compris deux roues neuves, avec des rayons en acier chromé à la place des anciens peints en noir.
La dynamo malgré sa mauvaise réputation remplit son office sur ce vélo qu'il utilise au quotidien et qu'il a même équipé d'un petit compteur à l'ancienne, qui n'indique que les kilomètres parcourus (beaucoup!)

Il jette un œil sur mon vélo et remarque que la roue avant est montée à l'envers: le profil du pneu devrait pointer sur l'avant. J'avoue que c'est un détail auquel je n'avais jamais prêté attention. Il m'en coûtera deux coups de clés à molette pour l'inverser. La fourche était pliée lorsque j'avais acheté ce vélo et je l'avais changée le soir même de l'achat. Sans faire attention au "sens" des pneus. Je ne pense pas non plus que la "qualité" du freinage soit le moins du monde améliorée, mais si militairement il y a un sens, c'est assez rare pour être respecté.

Il me raconte également qu'il vient de Büren, mais pas Büren an der Aare, l'autre (Büren zum Hof). Qu'il a pris l'habitude de se faire une dernière sortie à l'automne, qui inclut un tour du lac de Bienne en passant par Ins. Une centaine de kilomètres. Pas besoin de lui demander son âge: on fait l'ER l'année de ses 20 ans. Mon vis-à-vis cause comme un paysan, mais est plutôt bel homme, soigné, cheveux blancs et barbe blanche taillée au millimètre. Je remarque ses muscles sous son t-shirt, et ses mollets. Musclé mais pas maladivement sec comme certains sportifs. Il donne une impression de santé et de forme resplendissante, confirmées par la poignée de main plus que ferme au moment de prendre congé. Merde: 100 bornes dans la journée, avec un vélo de 24 kilos, à 74 ans, il faut être sacrément en forme!

On n'a échangé ni nos noms ni nos adresse, restant sous le charme d'une rencontre impromptue et sans lendemain. Si le hasard et mes chirurgiens le veulent bien, peut-être se retrouvera-t-on dans une année ? 
Et tu sais quoi? Comme je suis un vieux con rétrograde, mon téléphone portable de 16 ans d'âge ne me permet pas de prendre des photos. Il n'y en aura donc pas. Et c'est très bien ainsi. 

Amitiés,
A+,
le Jef-les-plus-beaux-souvenirs-sont-dans-la-tête...

Sympathique reportage; merci beaucoup !

beau reportage , que je viens de découvrir ,

Et, au passage, j'adore cela aussi....(comment est ce motorisé ?????)

Un régal, cette histoire, et bien écrite! Merci.
Pour l'absence de photo, quand même, dommage...

Passionnant ce sujet sur les vélos militaires suisses, merci  
(bon, le problème c'est que maintenant je me laisserai bien tenter par un des ces modèles :koenfeu:...)

Merci de ce partage Jef !

CLOSDELIF a écrit:Et, au passage, j'adore cela aussi....(comment est ce motorisé ?????)

Bicylindre en V de 1021 cm3 Particularité : c'étaient des tractions avant !

Merci pour la photo!
T.A. ....génial! Cela date de quand ?

UZI a écrit:

mèche-capsule a écrit:Bonsoir,




Capitaine Gérard pliant,très agréable à roule..

HELLO Mèche-capsule 
Magnifique bicyclette pliante de l'armée, système du Capitaine Gérard (1912) brevet qui je crois a été racheté (moi je dirais volé) par la sté PEUGEOT Frères de l'époque  (comme beaucoup de choses que Peugeot a commercialisé mais certainement pas fabriqué ) ainsi que de son associé les pneumatiques Michelin  avis qui n'engage que moi.
Sans trop prendre de risques je peux affirmer que cette magnifique bicyclette pliante a fait partie de la WW1
 

 
 



    

Bonjour
voici celle que nous avons au musée de l'Officier:
c'est une rescapée, elle a participé à la mission Marchand en 1898 traversant le continent africain pour "conquérir" Fachoda.

a+
fred
bon ben impossible d'envoyer l'image... ca me marque "Impossible d'envoyer le fichier : dépassement de la taille totale de l'espace de stockage. (Espace restant : 0 Ko)" ...alors que ma photo fait 100x75 et 18,4 ko... j'y comprends rien

CLOSDELIF a écrit:Merci pour la photo!
T.A. ....génial! Cela date de quand ?

Fabriqué de 1929 à 1936 avec le V-Twin
1932 à 1936 avec au choix un 4 cylindre en ligne



Détail de la mécanique : particularité un seul frein à l'avant, à droite du différentiel

Fra78 a écrit:... Détail de la mécanique : particularité un seul frein à l'avant, à droite du différentiel ...

C'était pour que les motards se sentent en terrain familier : sur les vieilles bécanes la fourche manquait de rigidité, et le frein à tambour accroché sur un seul côté les faisait vriller.
Ce qui provoque un léger virage ; on attaque généralement le frein avec une certaine douceur, alors le virage est progressif et on compense à mesure sans même s'en rendre compte. Par contre on relâche généralement le frein d'un coup, et à ce moment la fourche se réaligne, provoquant une brutale embardée de l'autre côté. Défaut sans conséquences sur route libre ; mais en ville, coincé entre deux files de bagnoles, fallait faire gaffe !
Pour les fourches télescopiques il se vendait des accessoires en forme d'étrier, à adapter sur la fourche pour limiter le problème ; pour les parallélogramme ça ne me dit rien (mais en bon état elles étaient sans doute plus rigides que les télescopiques).
Pour un tricycle je ne vois pas comment remédier au problème : la prudence recommande alors d'éviter de freiner ! Sauf à la rigueur si on est à l'arrêt...