Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
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3008nato
Baccardi
MIMIBOURGUIGNON
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
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Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Bonjour à tous !
J'ai trouvé il y a quelque temps un lot de sept planches anciennes, dessinées à l'encre, de belles dimensions , dans les 60 cm x 40 cm ...
Parmi les Werndl, Gras, De Beaumont, Berdan, 2 nous intéressent plus particulièrement ...
Une pour le fusil Peabody Suisse , et un sur le ... Wetterlin ( sic ) à répétition Suisse . Voir ci-dessous.
J'ai trouvé il y a quelque temps un lot de sept planches anciennes, dessinées à l'encre, de belles dimensions , dans les 60 cm x 40 cm ...
Parmi les Werndl, Gras, De Beaumont, Berdan, 2 nous intéressent plus particulièrement ...
Une pour le fusil Peabody Suisse , et un sur le ... Wetterlin ( sic ) à répétition Suisse . Voir ci-dessous.
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Ca c'est beau, très très beau
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Baccardi a écrit:Ca c'est beau, très très beau
Merci Baccardi.
Hé bin puisque vous z'êtes gentils, j'vous zen r'met deux aut'pour l'même prix ??
Bonne lecture ...
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Sur les deux derniers, il y a des signatures et des dates, ainsi que des lieux, mais je n'arrive pas à lire, qu'est-il écrit
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Baccardi a écrit:Sur les deux derniers, il y a des signatures et des dates, ainsi que des lieux, mais je n'arrive pas à lire, qu'est-il écrit
Pour le Berdan : Camp du Ruchard le 20 Décembre 1878 / Signé G.Requiert (????? ) / Sous Lieutenant au 2 ème de Ligne.
Pour le De Beaumont : Camp du Ruchard le 18 Octobre 1878 / Signé E.Aubertin ( ????? ) / Sous Lieutenant au 3 ème de Marine.
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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On en termine avec le Gras 1874 ???
Les deux dernières sur notre Gras 1874 et la fabrication de ses munitions métalliques ( je trouve cette dernière intéressante car inusitée ? ) ...
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
SUPER ....merci beaucoup.
3008nato- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Sur la planche signée par le Marsouin du 3ème de Marine, la date pourrait aussi être le 18 décembre ........ avec le "X" pour "déc", les 4 derniers mois de l'année étant souvent abrégés avec des chiffres + "bre", décembre l'étant soit en "Xbre", soit en "10bre" ...
Ces croquis ont en effet de grandes chances d'avoir été réalisés lors d'un même stage au Camp du Ruchard (près de Lyon).
Ils sont superbes !
A+
Ces croquis ont en effet de grandes chances d'avoir été réalisés lors d'un même stage au Camp du Ruchard (près de Lyon).
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- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
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feder504- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
feder504 a écrit:Sur la planche signée par le Marsouin du 3ème de Marine, la date pourrait aussi être le 18 décembre ........ avec le "X" pour "déc", les 4 derniers mois de l'année étant souvent abrégés avec des chiffres + "bre", décembre l'étant soit en "Xbre", soit en "10bre" ...
Ces croquis ont en effet de grandes chances d'avoir été réalisés lors d'un même stage au Camp du Ruchard (près de Lyon).
Ils sont superbes !
A+
Bonsoir Feder .
Je comprends mal votre cheminement ... Je croyais que le X majuscule était dans ce cas toujours le 10 ème mois de l'année, donc Octobre ...
On retrouve d'ailleurs souvent et sauf erreur les mêmes abrégés sur les lames des sabres réglementaires Français ?
Mais tout ça n'a vraiment pas beaucoup d'importance, non ?
Enfin, le camp du Ruchard est en Indre et Loire, en haut des Landes.
Merci et très joyeux Noël !!!
Cordialement.
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Je comprends mal votre cheminement ... Je croyais que le X majuscule était dans ce cas toujours le 10 ème mois de l'année, donc Octobre ...
...
Septembre (sept/VII)
Octobre (huit/VIII)
Novembre (neuf/IX)
Décembre (dix/ X)
MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Enfin, le camp du Ruchard est en Indre et Loire, en haut des Landes.
...
Très en haut, alors!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Le camp du Ruchard, c'est entre Chinon et Tours....J'y ai pas mal traîné....(Bon maintenant, il y en a peut être un second ?)feder504 a écrit:Sur la planche signée par le Marsouin du 3ème de Marine, la date pourrait aussi être le 18 décembre ........ avec le "X" pour "déc", les 4 derniers mois de l'année étant souvent abrégés avec des chiffres + "bre", décembre l'étant soit en "Xbre", soit en "10bre" ...
Ces croquis ont en effet de grandes chances d'avoir été réalisés lors d'un même stage au Camp du Ruchard (près de Lyon).
Ils sont superbes !
A+
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Bon ... Nous ne passerons pas la Noël là-dessus, même si on n'en a jamais été aussi près ?
Toutefois ... Ne manquerait-il pas deux mois dans l'année avec ce " système " ?
Ou alors Janvier est le XI et Février le XII ?
SVP, encore un p'tit effort ? Vous m'avez expliqué Septembre VII, Octobre VIII, Novembre IX et Décembre X ... Quid des HUIT restants ?????
Ayez pitié d'un pauv'vieux ... Vous m'f'rez bien une bonne p'tite liste, non ?
Et pour l'Indre & Loire et les Landes, j'ai toujours été mauvais en géo ... comme en maths et en Latin ( voir ci-dessus ) !
Bien cordialement !
Toutefois ... Ne manquerait-il pas deux mois dans l'année avec ce " système " ?
Ou alors Janvier est le XI et Février le XII ?
SVP, encore un p'tit effort ? Vous m'avez expliqué Septembre VII, Octobre VIII, Novembre IX et Décembre X ... Quid des HUIT restants ?????
Ayez pitié d'un pauv'vieux ... Vous m'f'rez bien une bonne p'tite liste, non ?
Et pour l'Indre & Loire et les Landes, j'ai toujours été mauvais en géo ... comme en maths et en Latin ( voir ci-dessus ) !
Bien cordialement !
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Toutefois ... Ne manquerait-il pas deux mois dans l'année avec ce " système " ?
...
tout juste!
L'année commence en Mars, compte dix mois....& on rajoute des jours ou des mois pour boucler l'année!
(c'est très résumé...)
Et pas ce faire des idées sur ces gens là, avec leur calendrier "pas très régulier"! Y z'ont conquis tout de même tout le monde Romain!
Plus d'info:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_romain
c'est la ruine des encyclopédies, Wikipédia!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Pâtre a écrit: Merci Pâtre ! A présent , j'me sens mieux ! J'vais pouvoir aller au lit sans craindre des cauchemars !
Entre nous, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Heureusement de les Vendémiaire, Brumaire, Frimaire et Nivôse n'ont pas été retenus !!
J'avais confessé précédemment avoir mal suivi le Latin. Je ne me souviens que du machin truc << six vices pas tchème, part à bel homme >> !!
On se demande bien pourquoi, hein ?
Et si la Rome antique est admirable par bien des côtés, ce n'est assurément pas pour ses conquêtes :riding: ! Ca se saurait ! Idem pour Napoléon ! Et j'arrêterai là !
J'viens pas d'me faire que des copains , là, hein ? Et j'suis même pas désolé ! NA !MIMIBOURGUIGNON a écrit:...
Toutefois ... Ne manquerait-il pas deux mois dans l'année avec ce " système " ?
...
tout juste!
L'année commence en Mars, compte dix mois....& on rajoute des jours ou des mois pour boucler l'année!
(c'est très résumé...)
Et pas ce faire des idées sur ces gens là, avec leur calendrier "pas très régulier"! Y z'ont conquis tout de même tout le monde Romain!
Plus d'info:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_romain
c'est la ruine des encyclopédies, Wikipédia!
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Mon grand-père (instituteur) notait toujours les dates comme ça ; idem sur une bonne partie des documents militaires fin XIXe que j'ai consultés au SHAT ; pour les autres mois c'est généralement le nom en toutes lettres (le n°, ça se faisait pas trop, voire pas du tout).Pâtre a écrit:
Septembre (sept/VII)
Octobre (huit/VIII)
Novembre (neuf/IX)
Décembre (dix/ X) ...
La notation en ""bre a disparu progressivement, le Xbre en dernier ce me semble ; je dois être un des seuls attardés à l'utiliser encore (presque systématiquement).
Dans la même veine (épuisée) on trouve les "septante", "octante", et "nonante" ; le "huitânte" étant sans doute plus régional...
Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Verchère a écrit:Merci Verchère ! On en apprend tous les jours !
Je savais bien entendu que celui que nous utilisons encore maintenant et depuis le XVI ème siècle est le calendrier Grégorien ... du Pape Grégoire, un Italien, donc un Latin !
En revanche, je ne savais rien de ces pratiques consistant encore récemment à appliquer cette ancienne formule.
Je n'avais aucune connaissance - jusqu'à présent - sur les documentations militaires !
Le grand-père enseignant qui annotait toujours ainsi nous reporte à quelles années ?? Ca serait intéressant à savoir ...
Très bonne fin de soirée !
Cordialement.Pâtre a écrit:
Septembre (sept/VII)
Octobre (huit/VIII)
Novembre (neuf/IX)
Décembre (dix/ X) ...
Mon grand-père (instituteur) notait toujours les dates comme ça ; idem sur une bonne partie des documents militaires fin XIXe que j'ai consultés au SHAT ; pour les autres mois c'est généralement le nom en toutes lettres (le n°, ça se faisait pas trop, voire pas du tout).
La notation en ""bre a disparu progressivement, le Xbre en dernier ce me semble ; je dois être un des seuls attardés à l'utiliser encore (presque systématiquement).
Dans la même veine (épuisée) on trouve les "septante", "octante", et "nonante" ; le "huitânte" étant sans doute plus régional...
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Je reviens sur le camp du Ruchard .................................... que j'ai confondu avec celui de Chambarand ...
J'ai pourtant fait des séjours dans les deux !
Il est situé un peu au sud d'Azay-le-Rideau ...
... la mémoire, à nos âges, part un peu en sucette ...
Les croquis ont été réalisés durant la période où ce camp abritait l'École d'Application du Tir (1875-1914).
Pour les mois bizarres, ayant vu passer pas mal d'armes blanches issues de nos belles manufactures, j'en avais l'habitude, d'autant plus qu'il me reste une "cuillère à pot" de Châtellerault datée de "8bre 1842" qui n'est évidemment pas du mois d'août ...
Mon souvenir le plus marquant du Ruchard reste le bistrot* situé à proximité, où le patron montrait à qui voulait le voir un magnifique C96 "pris à l'Occupant" ... j'ai examiné cette arme, qui était en 7,63 Mauser, et les cartouches que le patron disait avoir prises avec : de très belles boîtes neuves de 16 cartouches de ........... 9 mm Parabellum, étui acier et balle noircie !
J'ai tenté d'expliquer à cet honorable commerçant que si d'aventure, il lui prenait l'envie de faire un carton avec ces cartouches (qui chambrent parfaitement dans un 7,63), il aurait une surprise désagréable qui enverrait au Walhalla sa belle mécanique, ... mais j'ai nettement eu l'impression de discuter avec une brouette ...
A+
* ... j'étais de la Coloniale ... ... et je le reste !
J'ai pourtant fait des séjours dans les deux !
Il est situé un peu au sud d'Azay-le-Rideau ...
... la mémoire, à nos âges, part un peu en sucette ...
Les croquis ont été réalisés durant la période où ce camp abritait l'École d'Application du Tir (1875-1914).
Pour les mois bizarres, ayant vu passer pas mal d'armes blanches issues de nos belles manufactures, j'en avais l'habitude, d'autant plus qu'il me reste une "cuillère à pot" de Châtellerault datée de "8bre 1842" qui n'est évidemment pas du mois d'août ...
Mon souvenir le plus marquant du Ruchard reste le bistrot* situé à proximité, où le patron montrait à qui voulait le voir un magnifique C96 "pris à l'Occupant" ... j'ai examiné cette arme, qui était en 7,63 Mauser, et les cartouches que le patron disait avoir prises avec : de très belles boîtes neuves de 16 cartouches de ........... 9 mm Parabellum, étui acier et balle noircie !
J'ai tenté d'expliquer à cet honorable commerçant que si d'aventure, il lui prenait l'envie de faire un carton avec ces cartouches (qui chambrent parfaitement dans un 7,63), il aurait une surprise désagréable qui enverrait au Walhalla sa belle mécanique, ... mais j'ai nettement eu l'impression de discuter avec une brouette ...
A+
* ... j'étais de la Coloniale ... ... et je le reste !
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feder504- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
feder504 a écrit:Je reviens sur le camp du Ruchard .................................... que j'ai confondu avec celui de Chambarand ...
J'ai pourtant fait des séjours dans les deux !
Il est situé un peu au sud d'Azay-le-Rideau ...
... la mémoire, à nos âges, part un peu en sucette ...
Les croquis ont été réalisés durant la période où ce camp abritait l'École d'Application du Tir (1875-1914).
Pour les mois bizarres, ayant vu passer pas mal d'armes blanches issues de nos belles manufactures, j'en avais l'habitude, d'autant plus qu'il me reste une "cuillère à pot" de Châtellerault datée de "8bre 1842" qui n'est évidemment pas du mois d'août ...
Mon souvenir le plus marquant du Ruchard reste le bistrot* situé à proximité, où le patron montrait à qui voulait le voir un magnifique C96 "pris à l'Occupant" ... j'ai examiné cette arme, qui était en 7,63 Mauser, et les cartouches que le patron disait avoir prises avec : de très belles boîtes neuves de 16 cartouches de ........... 9 mm Parabellum, étui acier et balle noircie !
J'ai tenté d'expliquer à cet honorable commerçant que si d'aventure, il lui prenait l'envie de faire un carton avec ces cartouches (qui chambrent parfaitement dans un 7,63), il aurait une surprise désagréable qui enverrait au Walhalla sa belle mécanique, ... mais j'ai nettement eu l'impression de discuter avec une brouette ...
A+
* ... j'étais de la Coloniale ... ... et je le reste !
Bof, mon cher Feder, on a le même âge , et je confirme que parfois, ça nous fait raconter des c ...... !
J'ai bien vu le château d'Azay-le-Rideau entouré des pins des Landes , alors, hein, c'est pas mieux !!
Je pense que le bistrot doit maintenant être monté au paradis des brouettes ??
Son C96 doit être lui aussi parti, mais en héritage chez le petit neveu qui l'a vite échangé à Louis la Brocante contre << une belle 6 mm ça sera bien plus pratique vous verrez jeune homme pour aller aux ragondins >> ?
D'autant que les 32 belles 9 para noires vernies ont été aussi permutées contre 32 cartouches à petits plombs du dit engin ??
C'est des Zozos la Praline de cet acabit qui découpaient des Delahaye en 2 pour les transformer en << camionnettes bien pratiques pour aller au bois >> !!
Allez ! Bonne nuitée !!!
Mimibourguignon
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MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Mon grand-père était né en 86, instituteur dès avant la guerre de 14, en retraite depuis 43, et décédé peu avant 86.
J'avais oublié de préciser que pour les mois en abréviations, forcément on abrégeait :
alors on mettait X pour 10, mais 7, 8 et 9 pour VII, VIII et IX. "Le 8 7bre 1885 ...", ça avait curieuse allure ! Mais novembre rattrapait le coup : le 9, calligraphié comme un 9 minuscule, avec la queue descendant loin sous la ligne de base, avait très belle allure, avec son tout petit "bre" en exposant.
Les chiffres minuscules aussi, ont presque disparu. Ils passent pourtant bien mieux dans un texte que les chiffres majuscules couramment utilisés, qui étaient réservés aux titres.
On peut pas les utiliser sur TCAR, il faut des polices de caractères spéciales ; quoique, j'ai bien réussi à mettre ça : Ж et ça : ۺ ; mais j'ai pas trouvé de chiffres minuscules...
J'avais oublié de préciser que pour les mois en abréviations, forcément on abrégeait :
alors on mettait X pour 10, mais 7, 8 et 9 pour VII, VIII et IX. "Le 8 7bre 1885 ...", ça avait curieuse allure ! Mais novembre rattrapait le coup : le 9, calligraphié comme un 9 minuscule, avec la queue descendant loin sous la ligne de base, avait très belle allure, avec son tout petit "bre" en exposant.
Les chiffres minuscules aussi, ont presque disparu. Ils passent pourtant bien mieux dans un texte que les chiffres majuscules couramment utilisés, qui étaient réservés aux titres.
On peut pas les utiliser sur TCAR, il faut des polices de caractères spéciales ; quoique, j'ai bien réussi à mettre ça : Ж et ça : ۺ ; mais j'ai pas trouvé de chiffres minuscules...
Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Je crois qu'il existe une manip' pour mettre des chiffres, ou des lettres, en exposant (en petit, en haut dans la case).
...mais je ne sais pas faire!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Fusil Vetterli planches ancienne dessin à l'encre
Dans les polices de caractères standard (256 caractères) il y a quelques exposants (le 2 et le 3), mais pour la plupart des exposants il faut recourir aux fonctions du logiciel de traitement de texte ou de mise en page. M'étonnerait que l'éditeur de texte du forum offre ces possibilités.
Les "chiffres minuscules" ne sont pas des chiffres majuscules légèrement descendus sur la ligne de base : ce sont des graphismes tout à fait différents.
Sinon les polices de caractères modernes (Unicode) permettent 65 000 caractères. Et les polices "OpenType" peuvent contenir des graphismes spécifiques pour exposants, petites majuscules, chiffres minuscules, etc.
Sur XP, l'éditeur de texte du forum permet d'insérer des caractères Unicode (au moins en copier-coller depuis la Table des Caractères - CharMap)
Les "chiffres minuscules" ne sont pas des chiffres majuscules légèrement descendus sur la ligne de base : ce sont des graphismes tout à fait différents.
Sinon les polices de caractères modernes (Unicode) permettent 65 000 caractères. Et les polices "OpenType" peuvent contenir des graphismes spécifiques pour exposants, petites majuscules, chiffres minuscules, etc.
Sur XP, l'éditeur de texte du forum permet d'insérer des caractères Unicode (au moins en copier-coller depuis la Table des Caractères - CharMap)
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