Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
+4
Quentin1873
Tico
CLOSDELIF
Conservateur
8 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Bonsoir,
j'ai fini le dépouillement de tous les courriers de la MAS jusqu'en 1891 et j'ai compilé ci-dessous tous ceux qui ont un intérêt certain concernant les revolvers Mle 1873 et 1874. Ces informations permettent de mieux comprendre certains chiffres annoncés par Dubessy et peut-être vous donneront-ils des réponses à certaines interrogations...
Je vous les livre tels que je les ai retranscris :
20 février 1886, colonel Gras à directeur MAS :
Par DM du 17 février, le ministre autorise les entrepreneurs de la MAS et de la MAC à exécuter pour le commerce les commandes ci-après :
10 000 culasses Mle 74 et 400 revolvers Mle 73
40 000 à 100 000 fusils Mle 74 pour la maison Cail ou Tail (MAC).
Environ 10 000 fusils Mle 74 pour Liège (MAS)
7 juin 1886, Gras à MAS :
Je vous préviens que la commande de 1200 revolvers Mle 1873 modifiés pour la Marine (OM des 16 et 18 mars 1886) doit être considérée comme s’ajoutant à celles qui ont fait l’objet de ma dépêche du 8 février dernier par laquelle je vous ai notifié les commandes à exécuter pour le département de la guerre en 1886.
2 août 1886, Gras à MAS :
Je vous adresse un état qui a été adressé au ministre de la Marine au ministre de la guerre et qui indique le reliquat des revolvers et pièces pour revolvers dont la fabrication est demandée pour le département de la Marine.
Je vous prie de me faire savoir si vous auriez quelques difficulté à exécuter intégralement cette commande en 1886. Si elle devait être répartie entre les années 1886 et 1887, vous voudriez bien m’indiquer comment devrait se faire la répartition.
Il n’y aura pas lieu pour cette commande d’agrandir les chambres du barillet, la Marine employant aujourd’hui la même cartouche que l’armée de terre.
Vous voudrez bien examiner s’il ne serait pas rationnel, au point de vue de la fabrication, de céder à la Marine, des revolvers pris dans les approvisionnements et de les remplacer par un nombre égal de revolvers du nouveau modèle aussitôt que celui-ci sera adopté.
14 août 1886, Gras à MAS :
Conformément à l’avis que vous m’avez exprimé, je vous prie de mettre en fabrication les 7000 revolvers Mle 73 et les pièces d’armes détachées que réclame la Marine. Vous tâcherez de livrer en 1886 la plus grande partie possible de cette commande et vous l’achèverez en 1887.
Le montant de ces revolvers venant s’ajouter aux commandes déjà données, il en résulte que la commande totale s’élèvera pour l’année à la somme de 3 000 000 francs.
Si avant la fin de la fabrication des 7000 revolvers Mle 1873 un nouveau modèle de revolver venait à être adopté par le département de la guerre, le reliquat serait remplacé par un même nombre de revolvers du nouveau modèle.
Les pièces de rechange devront être fabriquées intégralement.
27 octobre 1886, Gras à MAS :
Le ministre de la guerre par DM du 23 octobre a mis en commande à la MAS, 800 revolvers de théorie Mle 73 série X afin de porter à 6 le nombre de ces armes à mettre à la disposition de chaque batterie montée et à cheval.
La fabrication de ces armes devra être aussi économique que possible, elle sera d’ailleurs effectuée à l’aide de pièces de rebut provenant de la fabrication ou des revolvers en mauvais état qui ne peuvent être réparés.
13 novembre 1886, Gras à MAS :
Je vous préviens que l’inspecteur des MA a reçu du ministre de la guerre une dépêche en date du 11 novembre dont je crois devoir vous faire connaître l’extrait suivant :
« Mr le Ministre de la Marine et des Colonies est informé que sur la commande de 7000 revolvers Mle 1873 qui fait l’objet de sa lettre du 13 juillet dernier, 3000 de ces armes seront fabriquées en 1886 et les 4000 autres seront terminées dans le courant d’avril 1887. »
28 février 1888, Gras à MAS (revolver 74 prix de tir) :
En réponse à votre lettre du 24 février et me référant à votre lettre du 31 janvier dernier (commande de 100 revolvers Mle 74 prix de tir), je vous fais savoir que je vous autorise à vous procurer dans le commerce les 100 revolvers prix de tir que vous avez en commande avec carcasses en fonte malléable.
Ces revolvers ne devront pas, bien entendu, porter l’estampille de la manufacture, mais ils devront être visités avec le plus grand soin.
D’après les renseignements que j’ai pris au ministre, le service de l’infanterie auquel ces armes sont destinées, aurait besoin des 10 premières immédiatement et du reste à bref délai.
Je crois donc qu’il convient de renoncer à l’emploi des carcasses en acier bien qu’il soit regrettable de livrer à des officiers des armes qui ne sont pas satisfaisants de tout point.
19 juin 1889, Gras à MAS : revolvers 74 Marine :
Par DM du 17 juin, le ministre m’a laissé entendre que vous pouviez donner satisfaction à une commande de 50 revolvers Mle 74 modifiés pour la Marine. Le ministre demande quelles sont les particularités qui distinguent ces armes des revolvers Mle 73 et Mle 74.
j'ai fini le dépouillement de tous les courriers de la MAS jusqu'en 1891 et j'ai compilé ci-dessous tous ceux qui ont un intérêt certain concernant les revolvers Mle 1873 et 1874. Ces informations permettent de mieux comprendre certains chiffres annoncés par Dubessy et peut-être vous donneront-ils des réponses à certaines interrogations...
Je vous les livre tels que je les ai retranscris :
20 février 1886, colonel Gras à directeur MAS :
Par DM du 17 février, le ministre autorise les entrepreneurs de la MAS et de la MAC à exécuter pour le commerce les commandes ci-après :
10 000 culasses Mle 74 et 400 revolvers Mle 73
40 000 à 100 000 fusils Mle 74 pour la maison Cail ou Tail (MAC).
Environ 10 000 fusils Mle 74 pour Liège (MAS)
7 juin 1886, Gras à MAS :
Je vous préviens que la commande de 1200 revolvers Mle 1873 modifiés pour la Marine (OM des 16 et 18 mars 1886) doit être considérée comme s’ajoutant à celles qui ont fait l’objet de ma dépêche du 8 février dernier par laquelle je vous ai notifié les commandes à exécuter pour le département de la guerre en 1886.
2 août 1886, Gras à MAS :
Je vous adresse un état qui a été adressé au ministre de la Marine au ministre de la guerre et qui indique le reliquat des revolvers et pièces pour revolvers dont la fabrication est demandée pour le département de la Marine.
Je vous prie de me faire savoir si vous auriez quelques difficulté à exécuter intégralement cette commande en 1886. Si elle devait être répartie entre les années 1886 et 1887, vous voudriez bien m’indiquer comment devrait se faire la répartition.
Il n’y aura pas lieu pour cette commande d’agrandir les chambres du barillet, la Marine employant aujourd’hui la même cartouche que l’armée de terre.
Vous voudrez bien examiner s’il ne serait pas rationnel, au point de vue de la fabrication, de céder à la Marine, des revolvers pris dans les approvisionnements et de les remplacer par un nombre égal de revolvers du nouveau modèle aussitôt que celui-ci sera adopté.
14 août 1886, Gras à MAS :
Conformément à l’avis que vous m’avez exprimé, je vous prie de mettre en fabrication les 7000 revolvers Mle 73 et les pièces d’armes détachées que réclame la Marine. Vous tâcherez de livrer en 1886 la plus grande partie possible de cette commande et vous l’achèverez en 1887.
Le montant de ces revolvers venant s’ajouter aux commandes déjà données, il en résulte que la commande totale s’élèvera pour l’année à la somme de 3 000 000 francs.
Si avant la fin de la fabrication des 7000 revolvers Mle 1873 un nouveau modèle de revolver venait à être adopté par le département de la guerre, le reliquat serait remplacé par un même nombre de revolvers du nouveau modèle.
Les pièces de rechange devront être fabriquées intégralement.
27 octobre 1886, Gras à MAS :
Le ministre de la guerre par DM du 23 octobre a mis en commande à la MAS, 800 revolvers de théorie Mle 73 série X afin de porter à 6 le nombre de ces armes à mettre à la disposition de chaque batterie montée et à cheval.
La fabrication de ces armes devra être aussi économique que possible, elle sera d’ailleurs effectuée à l’aide de pièces de rebut provenant de la fabrication ou des revolvers en mauvais état qui ne peuvent être réparés.
13 novembre 1886, Gras à MAS :
Je vous préviens que l’inspecteur des MA a reçu du ministre de la guerre une dépêche en date du 11 novembre dont je crois devoir vous faire connaître l’extrait suivant :
« Mr le Ministre de la Marine et des Colonies est informé que sur la commande de 7000 revolvers Mle 1873 qui fait l’objet de sa lettre du 13 juillet dernier, 3000 de ces armes seront fabriquées en 1886 et les 4000 autres seront terminées dans le courant d’avril 1887. »
28 février 1888, Gras à MAS (revolver 74 prix de tir) :
En réponse à votre lettre du 24 février et me référant à votre lettre du 31 janvier dernier (commande de 100 revolvers Mle 74 prix de tir), je vous fais savoir que je vous autorise à vous procurer dans le commerce les 100 revolvers prix de tir que vous avez en commande avec carcasses en fonte malléable.
Ces revolvers ne devront pas, bien entendu, porter l’estampille de la manufacture, mais ils devront être visités avec le plus grand soin.
D’après les renseignements que j’ai pris au ministre, le service de l’infanterie auquel ces armes sont destinées, aurait besoin des 10 premières immédiatement et du reste à bref délai.
Je crois donc qu’il convient de renoncer à l’emploi des carcasses en acier bien qu’il soit regrettable de livrer à des officiers des armes qui ne sont pas satisfaisants de tout point.
19 juin 1889, Gras à MAS : revolvers 74 Marine :
Par DM du 17 juin, le ministre m’a laissé entendre que vous pouviez donner satisfaction à une commande de 50 revolvers Mle 74 modifiés pour la Marine. Le ministre demande quelles sont les particularités qui distinguent ces armes des revolvers Mle 73 et Mle 74.
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Concernant les séries X et les prix de tir, ces précisions sont simplement fabuleuses, un immense bravo pour le travail et un grand merci pour l’information....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Tico- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2249
Age : 44
Date d'inscription : 13/12/2016
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Super merci beaucoup, certaines de ces lettres expliquent pas mal de choses!
Pour le 1874 de marine, par contre ca rajoute des interrogations...
Puis-je les ré-utiliser sur mon site?
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Des prix de tir en fonte malléable et issus du commerce , voilà qui devrait faire baisser la cote.
LP- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3248
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
M'autoriserais tu à mettre ton texte, en te citant, sur "Paléo" ?
Tu peux aussi y faire un post ad hoc
Tu peux aussi y faire un post ad hoc
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
bonjour conservateur.
merci pour ce courrier fort structuré qui éclaire un peu notre lanterne.
je remet sur le tapis l'habituelle discussion au sujet des 1874 "PRIX DE TIR"..
ton courrier confirme que des 74 prix de tir de fabrication civile et sans marquages de manufacture au nombre de 100 , un écrit qui conforte l'avis de certains "intégristes" qui déclament mordicus qu'aucun revolver 74 "prix de tir" bien manufacturé ne pourrait exister !!!
-pas de bol pour moi , les 4 que je possède sont bien manufacturés et matriculés....? aussi j'en appelle aux collectionneurs qui sont dans mon cas pour effectuer une statistique ..merci aux volontaires .
à suivre . nato
merci pour ce courrier fort structuré qui éclaire un peu notre lanterne.
je remet sur le tapis l'habituelle discussion au sujet des 1874 "PRIX DE TIR"..
ton courrier confirme que des 74 prix de tir de fabrication civile et sans marquages de manufacture au nombre de 100 , un écrit qui conforte l'avis de certains "intégristes" qui déclament mordicus qu'aucun revolver 74 "prix de tir" bien manufacturé ne pourrait exister !!!
-pas de bol pour moi , les 4 que je possède sont bien manufacturés et matriculés....? aussi j'en appelle aux collectionneurs qui sont dans mon cas pour effectuer une statistique ..merci aux volontaires .
à suivre . nato
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5622
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
CLOSDELIF a écrit:M'autoriserais tu à mettre ton texte, en te citant, sur "Paléo" ?
Tu peux aussi y faire un post ad hoc
bien sur que tu peux prendre ce texte pour le mettre sur Paléo, il faut que j'aille faire un tour sur ce site, je n'y vais jamais... c'est une lacune...
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Quentin1873 a écrit:
Super merci beaucoup, certaines de ces lettres expliquent pas mal de choses!
Pour le 1874 de marine, par contre ca rajoute des interrogations...
Puis-je les ré-utiliser sur mon site?
Oui bien sur que c'est réutilisable, avec une petite mention sur l'origine des documents...
Et oui, ça pose de nouvelles questions... c'est ce qui est d'ailleurs très intéressant...
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Conservateur a écrit:CLOSDELIF a écrit:M'autoriserais tu à mettre ton texte, en te citant, sur "Paléo" ?
Tu peux aussi y faire un post ad hoc
bien sur que tu peux prendre ce texte pour le mettre sur Paléo, il faut que j'aille faire un tour sur ce site, je n'y vais jamais... c'est une lacune...
Merci !
Tu y es le bienvenu !
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Conservateur a écrit:Quentin1873 a écrit:
Super merci beaucoup, certaines de ces lettres expliquent pas mal de choses!
Pour le 1874 de marine, par contre ca rajoute des interrogations...
Puis-je les ré-utiliser sur mon site?
Oui bien sur que c'est réutilisable, avec une petite mention sur l'origine des documents...
Et oui, ça pose de nouvelles questions... c'est ce qui est d'ailleurs très intéressant...
Merci beaucoup!
Bien sûr, pour l'origine des docs! tu es déjà sur mon site! j'ai d'ailleurs l'article sur le 1874 à rajouter encore!
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
3008nato a écrit:bonjour conservateur.
merci pour ce courrier fort structuré qui éclaire un peu notre lanterne.
je remet sur le tapis l'habituelle discussion au sujet des 1874 "PRIX DE TIR"..
ton courrier confirme que des 74 prix de tir de fabrication civile et sans marquages de manufacture au nombre de 100 , un écrit qui conforte l'avis de certains "intégristes" qui déclament mordicus qu'aucun revolver 74 "prix de tir" bien manufacturé ne pourrait exister !!!
-pas de bol pour moi , les 4 que je possède sont bien manufacturés et matriculés....? aussi j'en appelle aux collectionneurs qui sont dans mon cas pour effectuer une statistique ..merci aux volontaires .
à suivre . nato
J'en possède un parfaitement manufacturé et matriculé...jusqu'aux plaquettes.
TARAS1- Membre confirmé
- Nombre de messages : 212
Age : 74
Localisation : Cévennes
Date d'inscription : 10/04/2015
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
Bonsoir.
Mème chose pour moi,et guidon sur queue d'aronde
Mème chose pour moi,et guidon sur queue d'aronde
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Dernières nouvelles des Revolvers 1874 prix de tir et 1873 Marine
J'avais loupé ce sujet. Je n'aurai qu'un seul mot :
Supercalifragilisticexpidélilicieux!
Me reste à noter tout ça sur un papier que je glisserai dans mon Dubessy.
Supercalifragilisticexpidélilicieux!
Me reste à noter tout ça sur un papier que je glisserai dans mon Dubessy.
Invité- Invité
Sujets similaires
» Revolvers réglementaires CH vs FR; le match en photos (1878/1882/1929/1873/1874/1892)
» Les revolvers 1873 dans la marine Suedoise
» Numérisation de tables de construction
» Revolvers Modèle 1870 Modèle 1873 et 1874
» Evolution du site sur les revolvers d'ordonnance Français (1873 1874 1892 ...)
» Les revolvers 1873 dans la marine Suedoise
» Numérisation de tables de construction
» Revolvers Modèle 1870 Modèle 1873 et 1874
» Evolution du site sur les revolvers d'ordonnance Français (1873 1874 1892 ...)
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum