modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
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modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Bonjour chers amis,
J'ai une baïonnette que j'identifie, sans trop de mérite, comme étant une 1907 pour un SMLE n°1.
J'ai compris qu'elle datait d'août 1914.
Mais là s'arrêtent mes pauvres compétences.
Et comme j'aimerais en savoir plus, je me tourne vers vous.
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre
Voici donc les photos :
Bon Dimanche à tous
J'ai une baïonnette que j'identifie, sans trop de mérite, comme étant une 1907 pour un SMLE n°1.
J'ai compris qu'elle datait d'août 1914.
Mais là s'arrêtent mes pauvres compétences.
Et comme j'aimerais en savoir plus, je me tourne vers vous.
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre
Voici donc les photos :
Bon Dimanche à tous
Bertrand Le Normand- Membre averti
- Nombre de messages : 173
Age : 53
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 21/12/2014
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Le plus intéressant dans cet ensemble, c'est le porte-fourreau en web.
C'est celui qui combine baïonnette et manche d'outil (hache, je crois ou pelle, je sais plus)
Rare... très rare.
Pour la baïo, fabriquée en août 1914 par Enfield (EFD), tout comme le fourreau, c'est du classique et courant.
C'est celui qui combine baïonnette et manche d'outil (hache, je crois ou pelle, je sais plus)
Rare... très rare.
Pour la baïo, fabriquée en août 1914 par Enfield (EFD), tout comme le fourreau, c'est du classique et courant.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Bonsoir Oxi81,
Merci pour ces renseignements !
Qui pourrait m'en dire plus sur le porte-foureau ? Quelle en a été l'utilisation (où et quand ?) ? Une photo d'un ensemble complet avec l'outil complémentaire ?
Oxi81, as-tu des compléments sur les poinçons et marquages ? Ou sais-tu où je peux trouver cela ?
Merci pour ces renseignements !
Qui pourrait m'en dire plus sur le porte-foureau ? Quelle en a été l'utilisation (où et quand ?) ? Une photo d'un ensemble complet avec l'outil complémentaire ?
Oxi81, as-tu des compléments sur les poinçons et marquages ? Ou sais-tu où je peux trouver cela ?
Bertrand Le Normand- Membre averti
- Nombre de messages : 173
Age : 53
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 21/12/2014
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
En fait, le porte-outil s'enfile sur le fourreau de baïonnette et se fixe par une boucle au porte-fourreau Pattern 1908.
Sur le coté, il y a une attache pour porter le manche d'un outil (pelle ou hachette). La partie métallique de l'outil était portée dans le sac du soldat ou dans une pochette au ceinturon.
C'est la partie porte-outil qui est extrèmement rare. Elle fait partie de la gamme d'équipements web Pattern 1908, mais semble avoir été très-très peu diffusée.
Le porte-fourreau Pattern 08 est lui aussi assez rare et se distingue par la pattelette à l'arrière destinée à l'accrochage de ce fameux porte-outil.
Photo en situation.
L'usage de l'outil se limitant au creusement de tranchées, le porte-outils Pattern 08 sera réformé à la fin de la WW1.
Le must serait de posséder ce porte-fourreau, le porte-outil avec le manche et d'avoir à l'intérieur une baïonnette P1907 à quillon avec son bon fourreau Mark I.
Comme sur la photo
Sur le coté, il y a une attache pour porter le manche d'un outil (pelle ou hachette). La partie métallique de l'outil était portée dans le sac du soldat ou dans une pochette au ceinturon.
C'est la partie porte-outil qui est extrèmement rare. Elle fait partie de la gamme d'équipements web Pattern 1908, mais semble avoir été très-très peu diffusée.
Le porte-fourreau Pattern 08 est lui aussi assez rare et se distingue par la pattelette à l'arrière destinée à l'accrochage de ce fameux porte-outil.
Photo en situation.
L'usage de l'outil se limitant au creusement de tranchées, le porte-outils Pattern 08 sera réformé à la fin de la WW1.
Le must serait de posséder ce porte-fourreau, le porte-outil avec le manche et d'avoir à l'intérieur une baïonnette P1907 à quillon avec son bon fourreau Mark I.
Comme sur la photo
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Bonsoir François,
Merci !! La photo est parlante.
Est-ce qu'il y a un lien stricte entre ces porte-outils et la p1907 à quillon ? Je crois que le quillon figurait sur les premières générations et à ensuite été supprimé ? Est-ce à dire que mon ensemble n'est pas cohérent ?
Il y a des inscriptions sur le porte-foureau. Sont-elles décodables ?
Et tu parles de manche : je suppose manche de la pelle ou de la pioche ? As-tu une idée du modèle ?
Merci pour ton temps.
Bertrand.
Merci !! La photo est parlante.
Est-ce qu'il y a un lien stricte entre ces porte-outils et la p1907 à quillon ? Je crois que le quillon figurait sur les premières générations et à ensuite été supprimé ? Est-ce à dire que mon ensemble n'est pas cohérent ?
Il y a des inscriptions sur le porte-foureau. Sont-elles décodables ?
Et tu parles de manche : je suppose manche de la pelle ou de la pioche ? As-tu une idée du modèle ?
Merci pour ton temps.
Bertrand.
Bertrand Le Normand- Membre averti
- Nombre de messages : 173
Age : 53
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 21/12/2014
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Un lien strict, non mais ce porte-outil est sorti à partir de 1908. Donc en même temps que les baïonnettes P1907 à quillon.
Un assemblage avec une baïonnette sans quillon n'est bien sur pas anachronique, mais juste moins prestigieux qu'avec un modèle à quillon.
Pour les marquages régimentaires, encore faudrait-il qu'on arrive à les déchiffrer, mais sur tes photos c'est pas possible.
Un assemblage avec une baïonnette sans quillon n'est bien sur pas anachronique, mais juste moins prestigieux qu'avec un modèle à quillon.
Pour les marquages régimentaires, encore faudrait-il qu'on arrive à les déchiffrer, mais sur tes photos c'est pas possible.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10903
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Dis tout de suite que mes photos sont nulles !
Bon je te comprends, mais je ne pourrais pas faire plus lisible... C'est vraiment très effacé. Et comme je ne sais pas quoi chercher c'est encore plus dur.
Je lis en haut du porte-fourreau : ".NL". En-dessous "L47" ou "147", en tout cas ".4." (lien avec le chiffre poinçonné sur le fourreau (147) ? ou alors c'est lui qui m'influence)
Et sur le porte-outil : ".NL" et "13".
Mais bon ce n'est pas très grave. Je cherchais à savoir s'il y avait une logique à ce qu'elle se soit retrouvée dans les mains de ma famille.
Bonne fin de journée
Et merci pour ce que tu m'as déjà indiqué.
Bon je te comprends, mais je ne pourrais pas faire plus lisible... C'est vraiment très effacé. Et comme je ne sais pas quoi chercher c'est encore plus dur.
Je lis en haut du porte-fourreau : ".NL". En-dessous "L47" ou "147", en tout cas ".4." (lien avec le chiffre poinçonné sur le fourreau (147) ? ou alors c'est lui qui m'influence)
Et sur le porte-outil : ".NL" et "13".
Mais bon ce n'est pas très grave. Je cherchais à savoir s'il y avait une logique à ce qu'elle se soit retrouvée dans les mains de ma famille.
Bonne fin de journée
Et merci pour ce que tu m'as déjà indiqué.
Bertrand Le Normand- Membre averti
- Nombre de messages : 173
Age : 53
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 21/12/2014
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Ah ben voilà...
NL pour "The Loyal North Lancashire Regiment", 1 pour 1er bataillon et 47 pour le N° d'arme.
Vu qu'il y a 1 47 inscrit sur le fourreau, c'est bien le bon fourreau d'origine qui se trouve dans ce porte-fourreau.
Idem pour le porte-outil, probablement n° 13 dans l'inventaire de ce bataillon.
Ce 1er bataillon a participé à la WW1 à partir de septembre 1914 jusqu'en février 1918, au sein de la 2ème brigade de la 1ère division
During the war the division was involved in the following battles: Battle of Mons, First Battle of the Marne, First Battle of the Aisne, First Battle of Ypres, Battle of Aubers Ridge, Battle of Loos, Battle of the Somme, Battle of Pozières, Third Battle of Ypres, Battle of Épehy (source wikipedia.org)
Voir Wikipédia pour plus de détails.
NL pour "The Loyal North Lancashire Regiment", 1 pour 1er bataillon et 47 pour le N° d'arme.
Vu qu'il y a 1 47 inscrit sur le fourreau, c'est bien le bon fourreau d'origine qui se trouve dans ce porte-fourreau.
Idem pour le porte-outil, probablement n° 13 dans l'inventaire de ce bataillon.
Ce 1er bataillon a participé à la WW1 à partir de septembre 1914 jusqu'en février 1918, au sein de la 2ème brigade de la 1ère division
During the war the division was involved in the following battles: Battle of Mons, First Battle of the Marne, First Battle of the Aisne, First Battle of Ypres, Battle of Aubers Ridge, Battle of Loos, Battle of the Somme, Battle of Pozières, Third Battle of Ypres, Battle of Épehy (source wikipedia.org)
Voir Wikipédia pour plus de détails.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Coooool.
Merci François ! Je vais continuer à chercher dans cette direction...
Merci François ! Je vais continuer à chercher dans cette direction...
Bertrand Le Normand- Membre averti
- Nombre de messages : 173
Age : 53
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 21/12/2014
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Et fabriquée en août 1914 par l'atelier de Enfield (EFD), inspectée au pliage et bonne pour le service pour les autres petits signes... Bonne pioche.
Didier
Didier
Collecting military surplus, the most fun a man can have with his pants on...
MEMBRE UNPACT 6389
a9802opk- Membre confirmé
- Nombre de messages : 261
Age : 60
Localisation : Paris / Bourgogne
Date d'inscription : 14/05/2017
Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII
Merci Didier pour ces compléments !
Bertrand Le Normand- Membre averti
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Localisation : Cherbourg
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