K11 22lr
+5
Jef.ch
ducat78
MIMIBOURGUIGNON
Momo57
diablerouge
9 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les 22 LR règlementaires d'entraînement :: Autres pays
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
K11 22lr
Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...
Comme neuf, plus qu'à l'essayer
Cdlt
Pascal
Comme neuf, plus qu'à l'essayer
Cdlt
Pascal
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
C'est vrai qu'il a l'air bon, ton petit suisse
Une question : le nom du détenteur originel de l'arme figure-t-il sous la plaque de couche ou bien s'agissait-il seulement d'une arme d'instruction, donc non attribuée à titre individuel ?
P.S. : l'arme mériterait une review photographique complète !
Une question : le nom du détenteur originel de l'arme figure-t-il sous la plaque de couche ou bien s'agissait-il seulement d'une arme d'instruction, donc non attribuée à titre individuel ?
P.S. : l'arme mériterait une review photographique complète !
Momo57- Membre confirmé
- Nombre de messages : 496
Age : 59
Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K11 22lr
Hello Diablerouge !!diablerouge a écrit:Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...
Comme neuf, plus qu'à l'essayer
Cdlt
Pascal
J'adore les p'tits Suisses !
Des détails, siouplait ?
Qu'y a-t-il sur la plaque en losange fixée sur la crosse ?
Je crois voir un réglage fin sur la hausse ?
Il doit y avoir le nom de l'armurier qui a fait la transfo sur le tonnerre, non ?
Allez, allez ! Des détails, siouplait ?
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1178
Age : 76
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017
Re: K11 22lr
Il vient tout juste d'arriver à la maison, pas encore eu le temps de faire l'autopsie
Pour l'armurier le nom sur le coté est Widmer Neuchatel
Pour l'armurier le nom sur le coté est Widmer Neuchatel
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
Dummel dich doch, Gott verdommi !
Momo57- Membre confirmé
- Nombre de messages : 496
Age : 59
Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K11 22lr
ça vient, ça vient on se calme
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
diablerouge a écrit:ça vient, ça vient on se calme
Votre hausse ressemble à ça, non ??
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1178
Age : 76
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017
Re: K11 22lr
Elle ressemble à ça
Dernière édition par diablerouge le Jeu 05 Avr 2018, 05:50, édité 1 fois
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
WOW ! Elle est MAGNIFIQUE ! Superbe qualité de fabrication
Momo57- Membre confirmé
- Nombre de messages : 496
Age : 59
Date d'inscription : 08/04/2017
Re: K11 22lr
Bonsoir Diablerouge,
ta hausse est équipé d'un complément de hausse qui semble être un modèle dit "Tip Top" système Müller Othmarsingen.
L'ami Jef pourra certainement en dire plus.
A+
ta hausse est équipé d'un complément de hausse qui semble être un modèle dit "Tip Top" système Müller Othmarsingen.
L'ami Jef pourra certainement en dire plus.
A+
ducat78- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2379
Age : 57
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 12/06/2010
Chôli... :-)
Salut,
L'ami Jef se demande surtout si c'est vraiment un 11, ou pas plutôt un 96/11 recoupé. Le no. de série siouplé ?
Le système de réglage fin de la hausse ressemble à un Tip Top, quand à savoir si c'est une version spéciale 11 ou celle d'un 31 modifié(?), là je cale...
https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/k-31-sighting-fine-adjusters-t1251.html
Amitiés,
A+,
le Jef-qui-connaît-"un-peu"-ce-genre-de-petites-merveilles.....
L'ami Jef se demande surtout si c'est vraiment un 11, ou pas plutôt un 96/11 recoupé. Le no. de série siouplé ?
Le système de réglage fin de la hausse ressemble à un Tip Top, quand à savoir si c'est une version spéciale 11 ou celle d'un 31 modifié(?), là je cale...
https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/k-31-sighting-fine-adjusters-t1251.html
Amitiés,
A+,
le Jef-qui-connaît-"un-peu"-ce-genre-de-petites-merveilles.....
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: K11 22lr
Voué, il ressemble bien au mien.
Le complément de hausse, y en a un aussi mais c'est moi qui l'ai ajouté après-coup.
Le complément de hausse, y en a un aussi mais c'est moi qui l'ai ajouté après-coup.
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1892
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: K11 22lr
A quoi correspond le chiffre 7 ?
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
Pas de nom sous la plaque de couche
et il y avait une inscription sur la plaque en laiton mais elle a été éffacé...
Peut être une arme de club de tir?
et il y avait une inscription sur la plaque en laiton mais elle a été éffacé...
Peut être une arme de club de tir?
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
Encore une petite série de photos
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Question...
Salut,
Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...
Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....
Des vrais K11, ça ressemble à ça: https://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...
Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...
Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...
Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....
Des vrais K11, ça ressemble à ça: https://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...
Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: K11 22lr
Bonsoir !Jef.ch a écrit:Salut,
Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...
Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....
Des vrais K11, ça ressemble à ça: https://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...
Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois ?
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1178
Age : 76
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017
Back to the roots....
MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois ?
Salut,
C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:
https://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223
Amitiés,
A+,
le Jef-je-ne-suis-pas-physionomiste-mais-je-n'oublie-pratiquement-jamais-un-flingue...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: K11 22lr
Le bois est au n°
Par contre j'ai rien trouvé sur le garde-main si ce n'est un genre de poinçon
Pour le tonerre c'est curieux sur la partie apparente on a le n° de série et si on fait un demi tour du canon on trouve ça
et pour le canon encore autre chose
J'espère que jeff aura une explication...
Encore deux trois photos
Par contre j'ai rien trouvé sur le garde-main si ce n'est un genre de poinçon
Pour le tonerre c'est curieux sur la partie apparente on a le n° de série et si on fait un demi tour du canon on trouve ça
et pour le canon encore autre chose
J'espère que jeff aura une explication...
Encore deux trois photos
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
Re: K11 22lr
3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité.
Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits
Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17800
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: K11 22lr
Hahaaaaa ...Jef.ch a écrit:MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois ?
Salut,
C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:
https://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223
Amitiés,
A+,
le Jef-je-ne-suis-pas-physionomiste-mais-je-n'oublie-pratiquement-jamais-un-flingue...
Ma théorie du 1900 ne serait pas si bête que ça, alors ?
Pour le Jef :
Moi, c'est l'inverse : << Je-suis-physionomiste-mais-j'oublie-souvent-un-flingue ... >>
Mimibourguignon
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! )
MIMIBOURGUIGNON- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1178
Age : 76
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017
C'est une vieille connaissance...
Baccardi a écrit:3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité.
Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits
Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...
Ce que j'avais écrit au précédent propriétaire de cette bestiole en juin 2016:
Il est possible que l'on ne sache jamais vraiment ce que ce brave Paul Widmer avait en tête lorsqu'il a bricolé ce mousqueton.
J'en suis donc réduit à faire des suppositions, parmi ce qui me semble vraisemblable. Mes considérations sont à prendre sous toutes réserves, d'autres éléments pourraient parfaitement venir par la suite infirmer mes théories.
1ère possibilité:
considérons que la mécanique, la monture et le numéro sont d'origine. Ce n'est ni un 89, ni un "cadet", et encore moins un "cavalerie". Comme vous l'avez supposé, la base serait un kurzes Gewehr 1899/00 de 1901(?)
La position basse de la bretelle est cohérente.
Les modifications sont "normales". Hausse et guidon de mq31 permettent de dire qu'elles sont postérieures à 1933. La poignée demi-pistolet rajoutée est très carrée, c'est plutôt un travail d'armurier que d'arsenal(?)
Il reste ce canon, trop long pour l'arme. Il est possible que Widmer ait eu en réserve un canon déjà retubé en .22 et qu'il l'ait monté sur cette mécanique. Dans ce cas, le numéro a été refrappé. Et c'est bien là tout le problème.
Le marquage semble identique, mais je note que le chiffre 4 est différent. Il y a probablement eu frappe d'un nouveau no. En principe sur le canon puisque ce 4 serait plus "moderne"(?)
On en arrive à la seconde possibilité:
si le no. a été refrappé sur l'arme, tout est possible. Base de 96/11, etc. Et là on n'est plus sûr de rien.
Il est peut-être possible de déterminer plus précisément les éléments de ce bricolage en mesurant les cotes du canon? Quoiqu'il puisse très bien s'agir d'un canon fait sur mesure... (marquages???)
La plaquette en forme de losange était sans doute destinée à être gravée au nom du propriétaire, c'est une modification fréquente. Plus rarement, certaines plaquettes témoignaient d'un prix de tir ou d'un don.
Je suis désolé de ne pouvoir vous livrer plus de certitudes, ces petits mq suisses m'ont rendu prudent.
Je trouve les instances du TAR bien sévères avec ce "vilain petit canard". 5cm de longueur de canon "en trop" ne lui donne pas un avantage de nature à rivaliser avec les armes anglaises équipée de dioptres. Et cette modification est d'époque, pour une arme qui tirait certainement en match selon les règles de l'EKSV/SFTPC. J'imagine que vous vous êtes demandé si vous n'alliez pas le raccourcir de 5 cm? ;-)
Plus sérieusement, il est intéressant tel quel, avec son histoire et ses particularités.
Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas...
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...
Amitiés,
A+,
le Jef-quand-je-ne-sais-pas...
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012
Re: K11 22lr
Jef.ch a écrit:
Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...
Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas...
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...
Amitiés,
A+,
le Jef-quand-je-ne-sais-pas...
vu comme ça...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17800
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
diablerouge- Membre confirmé
- Nombre de messages : 477
Age : 62
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/02/2013
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17703
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Page 1 sur 2 • 1, 2
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les 22 LR règlementaires d'entraînement :: Autres pays
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum