Lee-Enfield N° 2 Mk IV* - un contrat spécifique pour la RAF ?

Voici mon tout premier Lee-Enfield : une conversion .22 long rifle réalisée par Parker Hale à Birmingham sur une base de N° 1 Mk III* fabriqué en 1916 par BSA. D'après la nomenclature de J. Huon (je ne possède pas le "Skennerton" !), il s'agirait ici d'un SMLE N° 2 Mark IV*.





























Etant totalement novice en la matière, je n'ai pas encore osé démonter l'arme, mais nul doute que je gagnerais à le faire pour glaner encore d'autres informations.

L'arme a été acquise chez Armes d'Histoire (Siersthal, Moselle) - merci à Yannick pour son accueil ! Je recommande chaudement cet armurier passionné et très sympathique à tous les amateurs d'armes historiques.

Belle acquisition. N'hésite pas à nous faire part de tes essais au tir.
Je me doutais bien qu'elle venait de chez Armes d'Histoire, je l'avais vue là bas, il vient de rentrer de beaux petits militaria : Springfield, 98K et autre FR8.

pascal p a écrit:Belle acquisition. N'hésite pas à nous faire part de tes essais au tir.
Je me doutais bien qu'elle venait de chez Armes d'Histoire, je l'avais vue là bas, il vient de rentrer de beaux petits militaria : Springfield, 98K et autre FR8.

Merci, Pascal.
Oui, en effet : c'est la caverne d'Ali Baba, chez lui - des modèles que l'on ne voit pas tous les jours!

Le mois prochain, j'irai à nouveau rendre visite à Yannick, mais je n'acheterai rien...hein ?

Bien sûûûr ! 

Finalement, retirer le garde-main arrière est un véritable jeu d'enfant (merci aux auteurs de tutos sur YouTube ! :chinese: ).

Voici ce que la bête a sous le capot :

J'ai poussé mes investigations un peu plus loin ce matin, avec le démontage de l'embouchoir et du garde-main avant.

Bonsoir,

Je reviens à la charge avec les marquages de mon SMLE : quelqu'un serait-il capable de me dire quand il a pu être converti par Parker-Hale ?

J'ai essayé de prendre les marquages en photo sous différents angles afin de les rendre plus lisibles.

Cordialement.

Momo57 a écrit:

Je pense que tu fais erreur : le canon semble être un .303 retubé en .22
On voit la date de fabrication ('16)
D'autre part, il porte toujours sur le coté droit son ancien N° de série 99953. Ce n° à 5 chiffres est bien d'origine BSA, car les N° de série Enfield ne comportaient que 4 chiffres seulement.
Je pense donc que ce canon de 1916 est bien celui d'origine de ce SMLE Mk III* de BSA.

Merci pour ton intervention, François 
Il me semble lire 1918 sur le côté gauche du canon : canon remplacé à la fin de la guerre ou après ?
Je crois que le numéro de série qui n'est pas barré est irlandais. En tout cas il semble avoir été frappé de façon assez artisanale (le préfixe F est déporté vers le haut).

Pour moi, le N° 99953 est tout bon de chez BSA. Il a été supprimé sur le boitier et remplacé par AM 560.
On distingue encore la lettre qui se trouve au dessus "H"?
Un marquage typique BSA (1915) :


A noter aussi que les N°2 MK IV* étaient réglementaires et marqués comme tels sur la bague du boitier de culasse, après meulage de l'appelation originale Mk III*


Les SMLE .22 Parker-Hale sont connus pour être des modèles commerciaux, parfois achetés par des services officiels comme ici, l'Air Ministry.

j'en ai eu un (pas dans la série AM)
Voilà son marquage Parker Hale en bout de canon (retubé)

L'inscription Parker Rifled, I presume?

La noix de culasse de mon SMLE provient d'un No. 4. Je me suis demandé s'il ne faudrait pas que je la remplace pour rendre à cette arme son apparence de 1916-1918.

Oui, "Parker Rifled A.G."

Pourquoi un N°4? Non, c'est bien une noix de SMLE, mais tardive (rectangulaire et non ovale)


J'ai le livre "British.22RF training rifles" de Dennis Lewis et Robert Washburn qui reprend tous les modèles de .22 réglementaires britanniques.
Les Parker-Hale n'y figurent pas car Parker-Hale, firme privée, rachetait des lots de SMLE déclassés, les convertissait en .22LR et les revendait à qui en voulait.
Sur le marché civil bien sur, mais aussi à certains services de l'Etat. Je n'ai malheureusement aucun renseignement sur ce contrat "Air Ministry".

Les N°2 Mk IV* étaient, eux, des SMLE .303 uniquement convertis par l'arsenal d'Enfield et par BSA & C°.

Intéressantes, ces informations. Merci.

Je croyais sincèrement que ma noix de culasse était datable de la Seconde Guerre mondiale - les noix de SMLE tardives me semblent différentes.

J'ai mené ma petite enquête et il apparaît que cette série de No. 2 Mk IV* ayant un matricule commençant par AM a été réalisée à partir de SMLE irlandais ex-britanniques ayant des numéros de série très proches les uns des autres (je parle bien sûr de leurs numéros irlandais). J'en déduis que c'est un lot homogène qui a été envoyé chez Parker-Hale pour cette conversion.

Le problème reste de déterminer à quelle(s) date(s) ces conversions ont été réalisées, et là, les théories des uns et des autres ne manquent pas : fusils britanniques convertis pendant la Seconde Guerre mondiale, fusils irlandais convertis dans les années 1950...
Je penche davantage pour la seconde hypothèse, puisque nous avons des matricules irlandais proches les uns des autres.

J'ai pu par ailleurs recueillir des témoignages directs (forums anglo-saxons) de l'utilisation de ce type de SMLE en .22 LR par des réservistes de l'armée irlandaise (utilisation "indoor").

C'est de la façon suivante que je m'explique l'absence du marquage No. 2 Mk IV* sur ces armes : contrat civil, en effet, car (peut-être) les Irlandais n'avaient pas de programme de conversion officiel (= militaire) au sein de leur armée vu que le nombre d'armes .22 LR nécessaires à l'instruction était relativement restreint. Si cette hypothèse était la bonne, il faudrait oublier l'interprétation AM = Air Ministry (britannique), puisque ces armes n'auraient rien à voir avec la R.A.F.

Cela fait pas mal de "si" au bout du compte, mais je n'ai jamais pu trouver la moindre information probante pour confirmer ma théorie.

Ton analyse tient la route. Je pencherai aussi pour une conversion au début des années 50, à une époque où les SMLE ont été massivement déclassés.
Outre mon Parker-Hale, j'ai aussi eu un N°2 Mk IV* Enfield daté 1954 (sur base SMLE Enfield 1910).



Mais saura t'on jamais la vérité?

Pour la noix de culasse, j'ai utilisé à tort l'expression "tardive".
Il faudrait plutôt dire "seconde variation". La première étant le modèle ovale.
Le modèle rectangulaire à trois stries comme le tien est apparu durant la WW1. Donc, pas tardif puisque les SMLE a été produit encore longtemps après ça.
Selon George Stratton dans son livre "SMLE Rifles Mk I and III", page 61, les deux modèles ont été produits conjointement jusqu'en 1940 au moins.
Donc, ton modèle rectangulaire n'est pas anachronique sur un BSA 1916.

Tu as une excellente connaissance du sujet, bravo !
Le Factory Thorough Repair de 1954 correspond-il à la conversion ou bien à une remise à niveau d'une arme déjà convertie ? Mon No. 8 de 1951 est aussi passé par un FTR, mais à Enfield, en 1966.

Momo57 a écrit:
Le Factory Thorough Repair de 1954 correspond-il à la conversion ou bien à une remise à niveau d'une arme déjà convertie ? 

Selon le bouquin de D.Lewis et R.Washburn, les N°2 Mk IV* ont été produits de 1926 à la fin des années 50 
Je pense que FTR 1954 est la date de conversion, oui.

Toujours selon ce livre, tous les N°2 MkIV* étaient marqués comme tels, soit à droite à la place du marquage SMLE .303 d'origine, soit en rajout à gauche de la bague du boitier.
Enfin, la liste complète des arsenaux et usines ayant procédé à la conversion :
- Arsenal d'Enfield
- BSA & C°
- Arsenal de Lightgow en Australie
- Ishapore Rifle Factory en Inde

Le sujet des .22 réglementaires britanniques est très complexe vu le nombre très important de modèles différents 
La table des matières du bouquin cité plus haut :

Le N°2 Mk IV* n'arrive qu'en page 33 

Bonjour,
Oui, la particularité du mien est qu'il a gardé sa dénomination d'origine (Sht.LE III*) alors qu'il a été converti. 
Est-ce un cas totalement isolé ou bien les conversions civiles de Parker-Hale gardaient-elles toujours les marquages de la Première Guerre mondiale intacts ?

La culasse est peut-être la culasse d'origine de cet SMLE : on lit encore le préfixe F du numéro de série irlandais sous le nouveau marquage.
Par contre j'ai toujours un doute quant à la noix de culasse : elle ressemble vraiment à une noix de No. 4.

Les SMLE .22 Parker-Hale ne sont pas officiellement des N°2 Mk IV*, même s'ils en sont techniquement très proches, voire identiques.
La dénomination N°2 Mk IV* était réservée aux modèles purement réglementaires.

Le mien aussi avait toujours sa dénomination Mk III*



Ainsi que son N° de série originel Enfield de 1916.

D'accord. J'y vois un peu plus clair !
Tu saurais de qui émanaient ces contrats civils ? Des clubs ? Des particuliers ?
Bon, en ce qui concerne le mien, la commande venait a priori du ministère des Armées irlandais.

Les PH étant des modèles commerciaux, n'importe qui pouvait en acheter. Des particuliers, des clubs de tir... etc
Il se peut qu'il y ait eu des petits contrats passés par des administrations, mais je n'ai rien là-dessus.

As tu essayé de poser la question sur le forum des armes britanniques, British Militaria Forum?
https://www.tapatalk.com/groups/britishmilitariaforums/

Non, c'est un groupe que je ne connaissais pas. Je tenterai ma chance chez eux