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U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Lun 27 Aoû 2018, 22:36
Bonjour à tous
Voici une autre arme américaine utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale (2GM), le fusil «U.S. Model of 1917» mieux connu au Canada comme le P-17 en calibre 30-06. Le fusil a été fabriqué par la compagnie Eddystone. Le canon mesure 665 mm et est marqué avec le poinçon de la «US Ordonance» surmonté de la lettre «E» pour Eddystone et en-dessous le mois et l’année de fabrication pour mon cas «9 – 18». Toutes les pièces sont marquées du «E».
Environ 50 000 fusils P-17 ont été exportés au Canada pour être utilisés par l’Armée canadienne et l’Aviation royale canadienne durant la 2GM. Tous ont été poinçonnés avec le marquage de propriété et d’acceptation canadien «C/|\». Le marquage «C/|\» se retrouve sous la poignée et le côté droit de la crosse. J’ai installé une bretelle bleue de fabrication canadienne comme aurait fait l’Aviation royale canadienne durant la 2GM. Le fusil n’a pas été peinturé de bandes rouges comme ceux utilisé par l’Armée canadienne. Sur les photos d’archive que j’ai consulté, on ne voit pas de bandes rouges sur les P-17 utilisé par l’Aviation royale canadienne.
J’ai réussi à faire des groupements de 5 coups à l’intérieur d’un cercle 3 cm à la position couché avec la bretelle sans appui à une distance de 100 verges (91,44 m). Pas mal pour un vieux fusil de 100 ans combiné à un retraité de l’Aviation royale canadienne.
Voici une autre arme américaine utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale (2GM), le fusil «U.S. Model of 1917» mieux connu au Canada comme le P-17 en calibre 30-06. Le fusil a été fabriqué par la compagnie Eddystone. Le canon mesure 665 mm et est marqué avec le poinçon de la «US Ordonance» surmonté de la lettre «E» pour Eddystone et en-dessous le mois et l’année de fabrication pour mon cas «9 – 18». Toutes les pièces sont marquées du «E».
Environ 50 000 fusils P-17 ont été exportés au Canada pour être utilisés par l’Armée canadienne et l’Aviation royale canadienne durant la 2GM. Tous ont été poinçonnés avec le marquage de propriété et d’acceptation canadien «C/|\». Le marquage «C/|\» se retrouve sous la poignée et le côté droit de la crosse. J’ai installé une bretelle bleue de fabrication canadienne comme aurait fait l’Aviation royale canadienne durant la 2GM. Le fusil n’a pas été peinturé de bandes rouges comme ceux utilisé par l’Armée canadienne. Sur les photos d’archive que j’ai consulté, on ne voit pas de bandes rouges sur les P-17 utilisé par l’Aviation royale canadienne.
J’ai réussi à faire des groupements de 5 coups à l’intérieur d’un cercle 3 cm à la position couché avec la bretelle sans appui à une distance de 100 verges (91,44 m). Pas mal pour un vieux fusil de 100 ans combiné à un retraité de l’Aviation royale canadienne.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
oxi81 Lun 27 Aoû 2018, 23:29
Airforce1 a écrit:
On parlait, il y a quelques temps, dans un autre post, des pays ayant marqués la culasse des P-17 au N° de l'arme (d'origine la culasse n'étant pas numérotée).
On voit ici que le Canada en fait partie.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
WICHITA Mar 28 Aoû 2018, 10:27
je pensais qu'il y avait que la "HOME GUARD" britannique qui avait mit la "fameuse" bande rouge sur les P17 (en 30-06) ; pour les différencier des P14 eux chambrés en 303 ?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Mar 28 Aoû 2018, 15:07
WICHITA a écrit:je pensais qu'il y avait que la "HOME GUARD" britannique qui avait mit la "fameuse" bande rouge sur les P17 (en 30-06) ; pour les différencier des P14 eux chambrés en 303 ?
Et non, pas seulement la «Home Guard» britannique avait ses fusil P-17 avec une bande rouge, mais aussi au Canada. Comme on peut voir sur la photo un soldat canadien dans la région de la Gaspésie dans la province de Québec armé d'un P-17 avec la fameuse bande rouge.
Dernière édition par Airforce1 le Mer 29 Aoû 2018, 02:14, édité 1 fois
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
WICHITA Mar 28 Aoû 2018, 15:47
Même fonction pour cette bande rouge ?
Différencier ceux en 303 et 30-06 ?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Mar 28 Aoû 2018, 18:55
WICHITA a écrit:Même fonction pour cette bande rouge ?
Différencier ceux en 303 et 30-06 ?
Oui, c'est la même fonction de différencier le calibre 30-06 du P-17 et celui de 303br du P-14.
Dernière édition par Airforce1 le Ven 10 Avr 2020, 17:42, édité 2 fois
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
STMIHIEL1918 Mer 29 Aoû 2018, 08:57
Airforce1 a écrit:WICHITA a écrit:je pensais qu'il y avait que la "HOME GUARD" britannique qui avait mit la "fameuse" bande rouge sur les P17 (en 30-06) ; pour les différencier des P14 eux chambrés en 303 ?
Et non, pas seulement la «Home Guard» britannique avait ses fusil P-17 avec une bande rouge, mais aussi au Canada. Comme on peut voir sur la photo un soldat canadien dans la région de la Gaspésie dans la province de Québec armé d'un P-17 avec la fameuse bande rouge.
Intéressante photo.
Mais cette bande rouge confirme, s'il en était besoin, que les US17 ainsi "peinturés" ont été réservés aux troupes de l'arrière, de la réserve et pour l'entraînement. L'âge de notre soldat atteste ici aussi de son affectation.
Donc détenir aujourdhui un US17 avec traces du bandeau rouge peut fortement laisser penser que l'arme n'a sans doute jamais connu le combat.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
WICHITA Mer 29 Aoû 2018, 09:08
mon US17 vient de "là" (coté brit)
mais mon vendeur a cru bon d'effacer entièrement cette moche bande rouge
mais mon vendeur a cru bon d'effacer entièrement cette moche bande rouge
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Mer 29 Aoû 2018, 15:31
La légende de la photo indique que le soldat est un membre de la réserve de l'Armée canadienne. Les P-17 avec la bande rouge n'a sans doute jamais connu le combat durant la 2e guerre mondiale, mais a peut être connu le combat durant la 1ère guerre mondiale avec les troupes de la US Army.STMIHIEL1918 a écrit:Airforce1 a écrit:WICHITA a écrit:je pensais qu'il y avait que la "HOME GUARD" britannique qui avait mit la "fameuse" bande rouge sur les P17 (en 30-06) ; pour les différencier des P14 eux chambrés en 303 ?
Et non, pas seulement la «Home Guard» britannique avait ses fusil P-17 avec une bande rouge, mais aussi au Canada. Comme on peut voir sur la photo un soldat canadien dans la région de la Gaspésie dans la province de Québec armé d'un P-17 avec la fameuse bande rouge.
Intéressante photo.
Mais cette bande rouge confirme, s'il en était besoin, que les US17 ainsi "peinturés" ont été réservés aux troupes de l'arrière, de la réserve et pour l'entraînement. L'âge de notre soldat atteste ici aussi de son affectation.
Donc détenir aujourdhui un US17 avec traces du bandeau rouge peut fortement laisser penser que l'arme n'a sans doute jamais connu le combat.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Mer 29 Aoû 2018, 16:33
Voici le recto et le verso de deux boites de munitions 30-06 fabriqués à Montréal au Canada durant la 2e guerre mondiale. Aussi 5 cartouches de 30-06 sur lame chargeur utilisé sur le fusil P-17.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
DENAMUR Jeu 30 Aoû 2018, 16:17
L'US 17 arme de l'arrière, pas toujours, dans un petit film couleur d'époque relatant le débarquement de Provence, on en voit un avec cette bande rouge
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"En Rouge et Blanc..."
EKAERGOS Jeu 30 Aoû 2018, 19:57
DENAMUR a écrit:L'US 17 arme de l'arrière, pas toujours, dans un petit film couleur d'époque relatant le débarquement de Provence, on en voit un avec cette bande rouge
Certainement entre les mains des français largement plus présents en Provence en 44.A noter que la France a fait de gros achats d'armement aux USA en 39/40 ,dont de grosses quantités d'US17 qui n'ont pu être livrés du fait de l'Armistice du 25/06/1940. Ils ont été alors livrés aux britanniques qui marquaient ainsi à la peinture les armes d'un calibre différents des leurs;outre les US17 c'est connu pour les FM et Mitrailleuses Lewis US en 30-06.
Plus tard en 43/44 ,les britanniques ont (re)livrés ces US17 aux français en train de reconstituer leur armée.
A noter que mon Père ;militaire en Algérie en 1946/48; avait pu en observer ainsi marqués ,mais à l'époque il en ignorait la signification (accessoirement il se souvenait qu'ils avaient perçus des"Battle-Dress" canadiens).
Il semble qu'il y ait eu des marques blanches et des rouges . Que signifie cette différence?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
oxi81 Jeu 30 Aoû 2018, 21:03
Marquage blanc et rouge : drill purpose.
Arme réservée au maniement et à l'entrainement à la baïonnette mais interdites de tir réel.
Le marquage est souvent accompagné de la frappe des lettres DP.
Arme réservée au maniement et à l'entrainement à la baïonnette mais interdites de tir réel.
Le marquage est souvent accompagné de la frappe des lettres DP.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
EKAERGOS Jeu 30 Aoû 2018, 23:36
oxi81 a écrit:Marquage blanc et rouge : drill purpose.
Arme réservée au maniement et à l'entrainement à la baïonnette mais interdites de tir réel.
Le marquage est souvent accompagné de la frappe des lettres DP.
oxi je crois qu'il y a un petit problème.Il est généralement admis que les britanniques apposaient une marque de peinture( de quelle couleur ?) sur la crosse des armes d'un calibre autre que le leur(303).Ce point étant ici même confirmé pour les US17 canadiens.
J'aurai du mieux formuler ma question concernant la signification de la couleur des marquages blancs OU rouges (ou bleus ?) et non blancs ET rouges.
Alors ;quelle couleur pour les"No british" et laquelle pour les DP ?
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Ven 31 Aoû 2018, 03:33
Autrefois et encore aujourd'hui, au Canada, les fusils militaires converties en fusils d'instruction (DP) ont une bande blanche de 25,4 mm peinturés sur la crosse. Durant la 2e guerre mondiale, la bande rouge sur le fût était pour indiquer des armes (surtout des fusils d'origine américaine en 30-06) qui ne tiraient pas des cartouches de 303Br.EKAERGOS a écrit:
Alors ;quelle couleur pour les"No british" et laquelle pour les DP ?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
EKAERGOS Ven 31 Aoû 2018, 07:05
Airforce1 a écrit:Autrefois et encore aujourd'hui, au Canada, les fusils militaires converties en fusils d'instruction (DP) ont une bande blanche de 25,4 mm peinturés sur la crosse. Durant la 2e guerre mondiale, la bande rouge sur le fût était pour indiquer des armes (surtout des fusils d'origine américaine en 30-06) qui ne tiraient pas des cartouches de 303Br.EKAERGOS a écrit:
Alors ;quelle couleur pour les"No british" et laquelle pour les DP ?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
patate55 Ven 31 Aoû 2018, 07:18
Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Pocomas Ven 31 Aoû 2018, 10:37
Non, cartouche trop différente 
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
WICHITA Ven 31 Aoû 2018, 11:55
et l'inverse ne marche pas non plus !patate55 a écrit:Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Ven 15 Fév 2019, 17:06
WICHITA a écrit:et l'inverse ne marche pas non plus !patate55 a écrit:Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
C'est vrai pour n'importe arme, on ne peut pas utiliser une cartouche d'un calibre différent autre que celui qui est prévu.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
indianadam Dim 17 Fév 2019, 12:40
Beau P17 et belle présentation!
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Dim 17 Fév 2019, 15:18
indianadam a écrit:Beau P17 et belle présentation!
Merci de tes bons mots.
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Verrückt Dim 17 Fév 2019, 16:58
Très belle arme P-17 !
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
Airforce1 Dim 17 Fév 2019, 22:17
Verrückt a écrit:Très belle arme P-17 !
Merci
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Re: U.S. Model of 1917 (P-17) utilisé au Canada durant la 2e guerre mondiale
fifi25 Lun 18 Fév 2019, 00:06
hélas non ...c'est pas toujours vrai...ça peut même causer une surprise désagréableAirforce1 a écrit:WICHITA a écrit:et l'inverse ne marche pas non plus !patate55 a écrit:Question idiote digne d’un effort intellectuel peu intense, tout à fait moi, un 30.06 peut elle se chambrer dans une chambre 303 ?
C'est vrai pour n'importe arme, on ne peut pas utiliser une cartouche d'un calibre différent autre que celui qui est prévu.
certaines cartouches peuvent très bien chambrer dans des armes pour lesquelles elles ne sont pas destinées
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