Rechargement artisanal des cartouches à percussion annulaire

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Message  CLOSDELIF Jeu 06 Sep 2018, 16:39

L'étude du combat mémorable de Little Big Horn a , entre autres, permis de découvrir et/ou prouver que les indiens rechargeaient eux même la 44 Henry à percussion annulaire !!!

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Message  oxi81 Jeu 06 Sep 2018, 16:44

CLOSDELIF a écrit:L'étude de ce combat mémorable a , entre autres, permis de découvrir et/ou prouver que les indiens rechargeaient eux même la 44 Henry à percussion annulaire !!!


Jamais entendu parler de ça. Ils faisaient comment?

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Message  CLOSDELIF Jeu 06 Sep 2018, 16:51

oxi81 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:L'étude de ce combat mémorable a , entre autres, permis de découvrir et/ou prouver que les indiens rechargeaient eux même la 44 Henry à percussion annulaire !!!


Jamais entendu parler de ça. Ils faisaient comment?
Ils redressaient le bourrelet, arrivaient à loger une composition fulminante inconnue de moi dans les parties non abîmées du dit bourrelet...le reste est classique...à Little Big Horn, on a retrouvé des douilles ayant servi trois fois au moins !
Actuellement cette pratique perdure avec des composantes chimiques modernes, je le sais car j'ai tenté de recharger (avec un kit acheté aux US) du 22 annulaire (automatic), mais c'est pas facile, surtout en 22 !!!!!

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Message  walker33 Jeu 06 Sep 2018, 17:46

Quand j'étais gamin, il y avait des petits gitans près de chez moi, qui réamorçaient des 22 bosquette avec une poudre obtenue en grattant le bout des allumettes (celles qu'on pouvait allumer en les frottant sur n'importe quelle surface rugueuse). A l'époque, il me semble qu'ils les trouvaient en Allemagne ou au Luxembourg. En France, ces allumettes étaient déjà interdites à la vente. Peut-être que les indiens utilisaient aussi ce genre d' allumettes ?

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Message  CLOSDELIF Jeu 06 Sep 2018, 17:49

C'est bien possible.....oui !
C'était les "allumettes espagnoles"!!!!! (par opposition aux suédoises que nous utilisons toujours)

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Message  moblot70 Jeu 06 Sep 2018, 19:35

walker33 a écrit:Quand j'étais gamin, il y avait des petits gitans près de chez moi, qui réamorçaient des 22 bosquette avec une poudre obtenue en grattant le bout des allumettes (celles qu'on pouvait allumer en les frottant sur n'importe quelle surface rugueuse). A l'époque, il me semble qu'ils les trouvaient en Allemagne ou au Luxembourg. En France, ces allumettes étaient déjà interdites à la vente. Peut-être que les indiens utilisaient aussi ce genre d' allumettes ?
Bonjour.

Voici ce que mon beau-père fabriquait dans l'après guerre.

L'amorce:
Un tube en cuivre fermé par une amorce Berdan,démonté d'une cartouche de fusil avec un mandrin en bois et de l'eau à l'intérieur de la douille.
Un mélange de sucre et de comprimés de chlorate de potasse écrasés,à la place du fulminate.
Un fil de cuivre replié et pincé sur les bords du tube en guise d'enclume.

Poudre:
Des plaquettes de " poudre d'obus "écrasées dans un moulin à purée.

Plomb:
Des petits morceaux de clous de fers à chevaux,découpés sur l'enclume au marteau et au burin.

Et "roule ma poule",les lapins s'en souviennent encore.Du moins leurs descendants.
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Message  freebird Ven 07 Sep 2018, 11:12

CLOSDELIF a écrit:C'est bien possible.....oui !
C'était les "allumettes espagnoles"!!!!! (par opposition aux suédoises que nous utilisons toujours)
c'est rigolo parce que les Suédois commercialisent toujours des allumettes à grattoir mécanique (pas à sécurité) clown

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Message  CLOSDELIF Ven 07 Sep 2018, 11:22

J'ai trouvé ça sur le net:
" allumette suédoise (créée en 1844 avec les principes chimiques et mécaniques actuels de fonctionnement) en raison de la nationalité de son inventeur Gustaf Erik Pasch."
Cela n'implique effectivement pas la Suède.... rasta

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Message  Invité Ven 07 Sep 2018, 11:50

Bonjour à tous, je suis déjà épaté par l'ingéniosité de ton beau père, mais ce qui me surprend le plus, c'est la boite de chlorate de potasse a laisser fondre dans la bouche, on savait soigner les ulcères à l'époque....

Paul.
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Message  EKAERGOS Ven 07 Sep 2018, 14:34

CLOSDELIF a écrit:L'étude du combat mémorable de Little Big Horn a , entre autres, permis de découvrir et/ou prouver que les indiens rechargeaient eux même la 44 Henry à percussion annulaire !!!
Rechargement artisanal des cartouches à percussion annulaire 72113 J'avais entendu une"légende" voisine comme quoi les amérindiens auraient "inventés" la percussion centrale en tentant de recharger des douilles tirées de munitions à percussion annulaire.
La "légende" ne dit rien concernant les modifications des armes induites par ce changement de munition  scratch Concernant Little Big Horn à l'époque certains prétendaient que la victoire des indiens étaient due  au fait qu'ils disposaient d'armes modernes;en particulier à répétition; plutôt qu'à l'incompétence de  Custer.
Je ne sais si c'est une commission d'enquête mais des fouilles avaient été menées sur place .
 Il en était ressorti que si les indiens possédaient bien des armes modernes,dont des carabines à répétition,c'était en trés faible nombre et que la plupart de leurs guerriers n'avait que des arcs et des flèches qui avaient causé la plupart des pertes chez les "Tuniques Bleues".
salut
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Message  CLOSDELIF Ven 07 Sep 2018, 14:37

EKAERGOS a écrit:
CLOSDELIF a écrit:L'étude du combat mémorable de Little Big Horn a , entre autres, permis de découvrir et/ou prouver que les indiens rechargeaient eux même la 44 Henry à percussion annulaire !!!
Rechargement artisanal des cartouches à percussion annulaire 72113 J'avais entendu une"légende" voisine comme quoi les amérindiens auraient "inventés" la percussion centrale en tentant de recharger des douilles tirées de munitions à percussion annulaire.
La "légende" ne dit rien concernant les modifications des armes induites par ce changement de munition  scratch Concernant Little Big Horn à l'époque certains prétendaient que la victoire des indiens étaient due  au fait qu'ils disposaient d'armes modernes;en particulier à répétition; plutôt qu'à l'incompétence de  Custer.
Je ne sais si c'est une commission d'enquête mais des fouilles avaient été menées sur place .
 Il en était ressorti que si les indiens possédaient bien des armes modernes,dont des carabines à répétition,c'était en trés faible nombre et que la plupart de leurs guerriers n'avait que des arcs et des flèches qui avaient causé la plupart des pertes chez les "Tuniques Bleues".
salut
Les études archéologiques sur le site ont tout de même démontré l'utilisation par les indiens de plus de 200 Winchesters...cela n'est pas négligeable bien au contraire !!!!

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Message  Verchère Sam 08 Sep 2018, 02:01

Dans un bouquin de chimie de 1865, j'ai quelques infos sur la constitution des allumettes, avec argumentation en faveur des allumettes "de sûreté" (c'est le vrai nom des "suédoises").
C'était pas une question d'usage détourné, car la plupart des produits chimiques étaient alors en vente libre, mais les allumettes "espagnoles" auraient effectivement causé de nombreux accidents...

Mon arrière-grand père a d'ailleurs failli cramer sa remorque de foin, sous laquelle il dissimulait des allumettes de contrebande (ils avaient par héritage quelques terrains situés en Allemagne, vers Burnhaupt).

Les compositions d'amorçage chloratées ne sont pas confidentielles, on les trouve dans tous les manuels d'artillerie de la fin XIXe. Elles sont toujours corrosives, voire érosives (verre pilé)...

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