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Message  20pascal Jeu 13 Sep 2018, 10:55

Bonjour, a tous
j'aimerai recharger du 8X56 R pour mon steyr M95 j'ai des étuis de 8X56 des ogives en 323 de la tubal 5000 et 3000 .
Quelle poudre utiliser et quelle dosage ?
Merci pour tous vos renseignements

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Message  julien59 Jeu 13 Sep 2018, 11:26

la poudre AO 0,80grammes a 1 gr balle plomb de 329 du moule LEE
ce que je mettais pour ce fusil,bon tir

------------------------

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Message  Pâtre Jeu 13 Sep 2018, 11:31

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Des balles blindées en 323, ça va faire petit.
Peut être pas flotter dans le canon (quoique, ça fait beaucoup...), mais laisser passer un chalumeau de gaz brulants.
De quoi nuire à l'état des rayures.

Pour la poudre à utiliser, il faut tenir compte de l'arme: carabine (très courte), peut être utiliser une poudre plutôt vive. Pour un fusil (canon assez long), peut être utiliser une poudre "lente".

PPU fait des balles en 330, ainsi qu'en 327. Ce serait plus adapté.
En balle plomb, c'est différent.
A l'origine, ces armes tiraient une balle légèrement sous-calibrée qui "gonflait" au départ du coup, & se moulait donc aux rayures.
Pas sur que l'on obtienne le même résultat avec des balles blindées modernes, au profil très différent des balles originelles.

J'ai pas de tables pour ce calibre.
Je ne le recharge pas encore, & ne peut donc donner d'élément vérifiés.
Cherche sur le forum, il y a quelques sujets.


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Message  garand76 Jeu 13 Sep 2018, 13:32

salut salut

A défaut d'informations sur le rechargement de ce calibre, j'irais regarder du côté du 8x57 JRS dont la pression maxi (2900 bars) est proche, en commençant par le bas du tableau en TU 3000 (la TU 5000 n'aime pas trop être sous-chargée).
Sinon pour le tir à 100 m avec balles plomb, la A0 est parfaite.

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Message  papet13 Jeu 13 Sep 2018, 15:41

idem dans ma K98a (Erfurt 1913) : 14 grains de A0 et balle plomb coulée 324-175 grains (LEE)

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Message  WICHITA Jeu 13 Sep 2018, 17:06

tu as trouvé les étuis où? Et c'est quoi ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  Verchère Ven 14 Sep 2018, 15:18

garand76 a écrit:... en commençant par le bas du tableau en TU 3000 (la TU 5000 n'aime pas trop être sous-chargée). ...
+ 1
La Tu3000 accepte le chargement en densité réduite, la Tu5000 beaucoup moins.
Et vu le volume de la douille, il pourrait être imprudent de remplir à ras bord, avec quelque poudre que ce soit...

Pour les balles .323, dans un canon de Lebel elles sont souvent déjà en limite de sauter les rayures (petits copeaux, amorce d'arrachement, sur certains types de balles).
Alors dans un Mannlicher qui est presque 0.1 mm plus gros, je gagerais que toutes les balles de .323 vont faire des copeaux, et que certains types vont sauter les rayures ; seule la piscine peut trancher.

Avec des balles de .330, ça va pas mal ... sauf la détente, qui est bien dure.

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:13

julien59 a écrit:la poudre AO 0,80grammes a 1 gr balle plomb de 329 du moule LEE
ce que je mettais pour ce fusil,bon tir
Bonjour Julien, merci pour tes renseignements  je vais acheter un moule et de la A0
Cordialement

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:18

garand76 a écrit:salut salut

A défaut d'informations sur le rechargement de ce calibre, j'irais regarder du côté du 8x57 JRS dont la pression maxi (2900 bars) est proche, en commençant par le bas du tableau en TU 3000 (la TU 5000 n'aime pas trop être sous-chargée).
Sinon pour le tir à 100 m avec balles plomb, la A0 est parfaite.
 Bonjour Garand 76, merci pour tes renseignements .

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:20

papet13 a écrit:idem dans ma K98a (Erfurt 1913) : 14 grains de A0 et balle plomb coulée 324-175 grains (LEE)
Bonjour Papet13 , merci pour tes renseignements je vai acheter ce qu'il faut pour couler et recharger en plomb , ou avec des ogives en 327 ou 330

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:23

WICHITA a écrit:tu as trouvé les étuis où? Et c'est quoi ?
bonjour Wichita, c'est des étuis partizan ,  des cartouches que j'ai tiré et que je vais recharger.  j'ai acheté la boite de 8X56 R chez un prof en passant par naturabuy.

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:28

Verchère a écrit:
garand76 a écrit:... en commençant par le bas du tableau en TU 3000 (la TU 5000 n'aime pas trop être sous-chargée). ...
+ 1
La Tu3000 accepte le chargement en densité réduite, la Tu5000 beaucoup moins.
Et vu le volume de la douille, il pourrait être imprudent de remplir à ras bord, avec quelque poudre que ce soit...

Pour les balles .323, dans un canon de Lebel elles sont souvent déjà en limite de sauter les rayures (petits copeaux, amorce d'arrachement, sur certains types de balles).
Alors dans un Mannlicher qui est presque 0.1 mm plus gros, je gagerais que toutes les balles de .323 vont faire des copeaux, et que certains types vont sauter les rayures ; seule la piscine peut trancher.

Avec des balles de .330, ça va pas mal ... sauf la détente, qui est bien dure.
Bonjour Vachère je vais être prudent et prendre des pointes en 327 ou 329  merci pour tes renseignements

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Message  20pascal Ven 14 Sep 2018, 17:30

Pâtre a écrit:rechargement 8X56 R 72113

Des balles blindées en 323, ça va faire petit.
Peut être pas flotter dans le canon (quoique, ça fait beaucoup...), mais laisser passer un chalumeau de gaz brulants.
De quoi nuire à l'état des rayures.

Pour la poudre à utiliser, il faut tenir compte de l'arme: carabine (très courte), peut être utiliser une poudre plutôt vive. Pour un fusil (canon assez long), peut être utiliser une poudre "lente".

PPU fait des balles en 330, ainsi qu'en 327. Ce serait plus adapté.
En balle plomb, c'est différent.
A l'origine, ces armes tiraient une balle légèrement sous-calibrée qui "gonflait" au départ du coup, & se moulait donc aux rayures.
Pas sur que l'on obtienne le même résultat avec des balles blindées modernes, au profil très différent des balles originelles.

J'ai pas de tables pour ce calibre.
Je ne le recharge pas encore, & ne peut donc donner d'élément vérifiés.
Cherche sur le forum, il y a quelques sujets.


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Bonjour Pâtre, merci pour tes conseils   je vais chercher des pointes en 327 ou 330

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Message  20pascal Dim 23 Sep 2018, 08:13

julien59 a écrit:la poudre AO 0,80grammes a 1 gr balle plomb de 329 du moule LEE
ce que je mettais pour ce fusil,bon tir
Bonjour, avec 0,80 de A0 doit tonutilisser  un gas check  ?

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Message  garand76 Dim 23 Sep 2018, 09:16

salut salut 

 Réponse de Normand : peut-être bin que oui, peut-être bin que non

 Il y a 2 paramètres qui vont intervenir principalement pour l'emplombage du canon : la vitesse initiale avec une frontière autour de 400-420 m/s combinée avec la dureté de ton alliage. Si tu ne peux mesurer l'un, ni déterminer la composition de l'autre, tu peux faire des essais avec quelques cartouches en surveillant l'encrassement de ton canon. A noter que l'état de surface du canon peut intervenir aussi sur l'emplombage.
Avec 0.80 g de A0 dans un étui de ce volume, tu devrais être autour de 400 m/s.

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Message  LP13 Dim 23 Sep 2018, 13:12

Tout existe pour recharger du 8x56R, pas la peine de se compliquer la vie ; les douilles, les balles (Au bon diamètre) , ça se trouve sans aucun problème.
Je tire dans un Steyr "court" en 8x56 R. Pour info, dans mon arme et avec ce que je recherche, j'utilise 2,60 grammes de TU 3000, la balle est une FMJ de 13,5 grammes. Au tir à 100 mètres, je suis 30 cm au-dessus du point visé mais la hausse minimale sur la carabine est à 300 mètres. A affiner certainement mais ça peut donner une base, avec les précautions habituelles.

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Message  Verchère Dim 23 Sep 2018, 15:48

Le rechambrage en 8x56R n'a pas totalement corrigé le logement de balle conique exagérément long du chambrage 8x50R originel.
Un anneau de graisse autour du "sertissage" (ogive entièrement trempée dans la graisse et essuyée au bout) peut éventuellement faire gagner en régularité (comme ça le fait pour la GP90/23 suisse). Mais attention, ça agit un peu comme un sertissage, donc ça fait légèrement monter la pression ; à ne pas ajouter abruptement sur une cartouche déjà un peu forte...

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