PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
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nomdecodelepianniste
Pocomas
HELIX
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PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
Notre ami Alamas m'a fait parvenir des photos avec cotes d'un porte fourreau pour la baïonnette de la Carabine de gendarmerie modèle 1890.
Je ne connaissais pas cette pièce et quelle a été ma surprise de découvrir que , sans le savoir , j'en avais une dans ma collection.
Alamas m'a confirmé que c'était du tout bon et que mon exemplaire était de la période 1914-1918 durant laquelle la gendarmerie a utilisé les cuirs de couleur fauve.
https://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/carabine-modele-1890-t814.htm
https://www.tircollection.com/les-armes-francaises-f6/nombre-de-carabines-1890-produites-t3740.htm
Mon exemplaire
Dernière édition par HELIX le Jeu 12 Oct 2017, 21:36, édité 1 fois
HELIX- Administrateur
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Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
Alamas ayant eu la très grande gentillesse de me faire parvenir des photos de la cartouchière de gendarmerie il ne fût pas normal que je les garde pour moi.
Pour le plaisir des yeux
HELIX- Administrateur
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
Merci Jérôme, des photos précieuses pour tout collectionneur averti et même pour un simple béotien admiratif comme moi.
Pocomas- Administrateur
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Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
bonsoir désolé de déterrer le sujet mais pour qu,elle arme est prévu la cartouchiere?
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
nomdecodelepianniste a écrit:bonsoir désolé de déterrer le sujet mais pour qu,elle arme est prévu la cartouchiere?
Le sujet concernant la carabine de gendarmerie modèle 1890 je te laisse deviner
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25160
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Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
La cartouchière (dans sa première mouture), à savoir avec anneaux latéraux et portée sur la giberne, était destinée au port avec la carabine Gras de gendarmerie (à pied ou à cheval).
1er type à anneaux (photo du net).
Ensuite les anneaux ont été supprimés pour le port uniquement à la ceinture.
Je crois (mais ça reste à vérifier) que cette cartouchière a été réformée avec l'adoption carabines système Berthier.
La Gendarmerie se dotant alors de 2 cartouchières (au lieu d'une seule) de même facture que celle de l'infanterie (Mle 1888), mais sans l'anneau supérieur de brelage.
Il est à noter que la Gendarmerie n'a jamais été dotée de baïonnettes Gras avec leurs carabines du même nom.
Elle avait la yatagan Chassepot (volonté d'un signe distinctif vis à vis de l'infanterie ou simplement réutilisation d'un matériel réfomé?)
Port avec la giberne.
1er type à anneaux (photo du net).
Ensuite les anneaux ont été supprimés pour le port uniquement à la ceinture.
Je crois (mais ça reste à vérifier) que cette cartouchière a été réformée avec l'adoption carabines système Berthier.
La Gendarmerie se dotant alors de 2 cartouchières (au lieu d'une seule) de même facture que celle de l'infanterie (Mle 1888), mais sans l'anneau supérieur de brelage.
Il est à noter que la Gendarmerie n'a jamais été dotée de baïonnettes Gras avec leurs carabines du même nom.
Elle avait la yatagan Chassepot (volonté d'un signe distinctif vis à vis de l'infanterie ou simplement réutilisation d'un matériel réfomé?)
Port avec la giberne.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
Bonjour à tous
je ne voudrais pas être pénible, mais il me semble que ce porte baïonnette est du modèle 1921 de la Gendarmerie.En tout cas , mon grand père , entré dans la gendarmerie en 1926 en était équipé , les cuirs fauves étant utilisés jusqu'au milieu des années 1950.J'ai son porte baïo à la maison ...
cdt
Christophe
je ne voudrais pas être pénible, mais il me semble que ce porte baïonnette est du modèle 1921 de la Gendarmerie.En tout cas , mon grand père , entré dans la gendarmerie en 1926 en était équipé , les cuirs fauves étant utilisés jusqu'au milieu des années 1950.J'ai son porte baïo à la maison ...
cdt
Christophe
chris1964- Membre confirmé
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Date d'inscription : 25/10/2010
Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
merci, j'ai faillit rentrer cette cartouchiére il y a quelques années mais n'étant pas bien sur de moi je l'ai laissé sur le stand pour 5€...
nomdecodelepianniste- Membre confirmé
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Date d'inscription : 17/01/2013
Re: PORTE FOURREAU MODELE 1890 DE GENDARMERIE
La cartouchière destinée au Gras et portée à l'aide d'une bélière n'a pas été supprimée à l'arrivée de la carabine 1890. Une cartouchière identique, mais plus petite, est adoptée en 1899. Cette dernière est modifiée en 1904 par suppression des anneaux de bélière et ajout de passants à l'arrière. Elle se portait au ceinturon, sur le devant et du côté droit. Le porte-baïonette en cuir noir est celui qui va avec. Sa présence est attestée sur des photos du début de la guerre 1914.
Je vois bien la cartouchière type 1888 sans anneau, mais sur des photos datées de 1935 (Berthier M16) et 1951 (MAS 36... Sans baïo). Elle aurait été adoptée dans les années 1920, sous réserve.
Les effets en cuir marron ont commencé à être confectionnés pendant la guerre 14-18. Ils ont été rendus obligatoires pour les gendarmes en mission prévôtale aux armées par une note de décembre 1914. On observe néanmoins un maintien des effets en cuir noir, ce qui n'allait pas toujours aller sans poser des problèmes d'uniformité. Mais bon, quand on voit les variations et les fantaisies dans les tenues bleu horizon des gendarmes "aux armées", on se dit "qu'à la guerre comme à la guerre". Quoique, dès avant guerre, il y avait eu un tel mélange de teintes de cuirs. Vers 1900, alors que les cuirs étaient noirs, la serviette (on disait le portefeuille de correspondance) portée en bandoulière était en cuir marron.
Le cuir marron sera effectivement généralisé avec la tenue de 1921 (sauf pour les brodequins et les Leggings qui restent noirs), avec un "Adrian" propre à l'Arme (bleu marine très foncé avec grenade laiton ou nickelée) ce qui mettra fin aux bricolages de la guerre (couleurs et finitions variables, grenade gattée pour mettre le métal à nu ou peinture blanche afin de la "gendarmiser").
Il est possible qu'à l'époque, j'ai dit une bêtise à Hélix. Je savais l'existence de ce matériel cuir fauve attestée dès 1915 pour les gendarmes en mission prévôtale pendant la guerre 14-18 et j'ai pu oublier la généralisation en 1921 (je connaissais pourtant déjà à l'époque la planche couleur des uniformes de 1921 dans le bouquin de Pierre Guarrigue "Gendarmerie française").
Ben Hélix, toutes mes excuses si je t'ai induit en erreur en t'indiquant seulement 14-18 pour la période d'utilisation de ton porte-fourreau en cuir fauve. J'en suis tout honteux.
Pour le retour au cuir noir, difficile à dire, les photos noir et blanc sont difficiles à interpréter. La nuance à l'air très sombre sur pas mal de photos de l'entre-deux guerre, mais plus claire sur d'autres, y-compris d'après-guerre (juvaquatre radio). Mon propre grand-père a pris sa retraite de la Garde en 1958. Les quelques équipements en cuir qu'il avait gardés, usagés, étaient soit en cuir noir, soit en cuir blanc. Pas de marron.
Je vois bien la cartouchière type 1888 sans anneau, mais sur des photos datées de 1935 (Berthier M16) et 1951 (MAS 36... Sans baïo). Elle aurait été adoptée dans les années 1920, sous réserve.
Les effets en cuir marron ont commencé à être confectionnés pendant la guerre 14-18. Ils ont été rendus obligatoires pour les gendarmes en mission prévôtale aux armées par une note de décembre 1914. On observe néanmoins un maintien des effets en cuir noir, ce qui n'allait pas toujours aller sans poser des problèmes d'uniformité. Mais bon, quand on voit les variations et les fantaisies dans les tenues bleu horizon des gendarmes "aux armées", on se dit "qu'à la guerre comme à la guerre". Quoique, dès avant guerre, il y avait eu un tel mélange de teintes de cuirs. Vers 1900, alors que les cuirs étaient noirs, la serviette (on disait le portefeuille de correspondance) portée en bandoulière était en cuir marron.
Le cuir marron sera effectivement généralisé avec la tenue de 1921 (sauf pour les brodequins et les Leggings qui restent noirs), avec un "Adrian" propre à l'Arme (bleu marine très foncé avec grenade laiton ou nickelée) ce qui mettra fin aux bricolages de la guerre (couleurs et finitions variables, grenade gattée pour mettre le métal à nu ou peinture blanche afin de la "gendarmiser").
Il est possible qu'à l'époque, j'ai dit une bêtise à Hélix. Je savais l'existence de ce matériel cuir fauve attestée dès 1915 pour les gendarmes en mission prévôtale pendant la guerre 14-18 et j'ai pu oublier la généralisation en 1921 (je connaissais pourtant déjà à l'époque la planche couleur des uniformes de 1921 dans le bouquin de Pierre Guarrigue "Gendarmerie française").
Ben Hélix, toutes mes excuses si je t'ai induit en erreur en t'indiquant seulement 14-18 pour la période d'utilisation de ton porte-fourreau en cuir fauve. J'en suis tout honteux.
Pour le retour au cuir noir, difficile à dire, les photos noir et blanc sont difficiles à interpréter. La nuance à l'air très sombre sur pas mal de photos de l'entre-deux guerre, mais plus claire sur d'autres, y-compris d'après-guerre (juvaquatre radio). Mon propre grand-père a pris sa retraite de la Garde en 1958. Les quelques équipements en cuir qu'il avait gardés, usagés, étaient soit en cuir noir, soit en cuir blanc. Pas de marron.
Invité- Invité
Gendarmerie Belge
la gendarmerie Belge a aussi utilisé un porte baio avec ce bouton pour fermer le rabat
DENAMUR- Pilier du forum
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Age : 69
Date d'inscription : 25/05/2011
mon exemplaire
bonjour,
voila mon exemplaire ,,, récupéré à Limoges le 17 mars dernier
cdt.
voila mon exemplaire ,,, récupéré à Limoges le 17 mars dernier
cdt.
collector56- Membre averti
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Age : 68
Localisation : région centre ouest.
Date d'inscription : 08/02/2014
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